主题：作为军迷，讨论一下这些年来咱国家在装备发展上是不是也走过很多 -- yg1993
实际上也钓不到鱼
的雷达和电子设备过于垃圾。后来的 J11系列不光是复制了原版的su27，更重要的是进行了大量的优化，特别是在雷达和电子设备这块。所以最强的s27系列战斗机出在中国，而不是俄罗斯。沈飞在这个过程中，是培养了一批人才的。
武器研制，磕磕碰碰才是正常。中国这些年的武器研制，实际上可以算是非常顺利的了。最近20年的发展，和中国经济的超高速发展一样，也是一个超高速发展期。
歼8最早的定位确实是高空高速截击机，但因为歼9，（老）歼11，歼13/14等型号的下马，歼8不得不承担其他的任务。歼8II就是为了这个才出生的，它的低空机动性其实和歼7差不多，某些指标还略微胜出。原本还有一款和歼10竞争的歼8III但下马（歼8G据说应用了部分歼8III上的技术）。后来歼8II发展成多用途战斗机。除了挂载火箭弹和铁炸弹外，较新型号甚至可以挂在鹰击-91进行对海对地攻击任务，或者挂载精确制导炸弹进行对地攻击。
歼8的“出生即落后”，除了本身的问题外，主要反映了国内航空业的落后。从歼8诞生起，不是等雷达，就是等导弹，要么就是等发动机（甚至连航炮都换过）。但就算这样歼8还是创造了国内多个第一，可以说完成了历史使命。
中国最早的中距弹是PL-4，本来就是为了配套歼8研制的，但直到80年代才定型，后来还下马了。
PL-4下马的重要原因是和引进自意大利“阿斯派德”有重叠，这款导弹90年代被装在了歼8上。96年台海危机的时候歼8是国内唯一能发射中距弹的平台。（另外引进的Su-27应该也能发射R-27）
后来在“阿斯派德”的基础上研发了PL-11，也是在歼8II上完成试射和定型的。后来的实际装备也和歼10不分先后甚至略早。
后来的PL-12也被装备在歼8II上。
跟您抬个杠😁
咱不和您麾下二百歼7狗斗，我两四代机偷袭您二百歼7的机场就行了。哪怕您分几个机场，我几个回合下去您几个机场恐怕都要废。起飞，找不到。落地，机场没了。
😁
就拿F22说，用滑翔反跑道弹，每架挂两枚，两架4枚，防区外弹药，大概每个波次压制一个机场，大约4个波次，16枚制导弹药，能在一天左右的时间内，压制4个有50架驻场机群的机场。也就是二百歼七。
到歼10A才有。而引进的Su-27是可以打中距弹的。
所以说歼10打败Su-27也只是在某些情况下做到的。
J10 在80年代毫无进展，就是因为发动机根本搞不定。
刀92年苏联解体后，才和俄罗斯谈，引进 AL31FN， 然后J10 重新设计，到可以都是2000年的事情了。 有这费劲， 直接在su27 上改航电 各方面都比花如此多的代价在J10 和飞豹上强。
另外，请注意，飞豹的量产也是90年代末期的事情，因为飞豹定型后，突然发现 斯贝发动机忘记国产化了，跑到英国买了所有的库存发动机和配件还是太少。 然后重新跑斯贝国产化。能国产化都是90年代末期的事情， 核心涡轮盘国产化好像要在2000年以后。
这两个废物，真不如在90年代直接和俄罗斯谈 SU27 配国产航电+许可生产。
要知道两个战斗机型号，配套的生产、后勤体系的价格是天价。
而且，J10 的截击性能不如 su27， 飞豹的载荷航程不如 su27 . 鸡肋中的鸡肋。
https://www.zhihu.com/question/644284194
https://www.sohu.com/a/758450302_121455372
随便发一张， 你在 航母 +歼 35 搜最近有一个月的报道，半官方的都有，现在网上还有
原因很简单，就是技术水平不够。 这个从官方报道里面都可以看出来。
有很多“等价替代”的报道，传出来的消息是，把铝合金换成炭纤维结果还更重了。
然后被迫引进 su30，su35 学习新一代结构。
J15 更是原版照抄。
到J16 才算是能小改结构和气动。
早知如此，不如和俄罗斯合作，在90年代问俄罗斯买机体和气动数据。自己搞航电。
实际上在整个90年代，能用的中距弹只有SU27 和自带的 R27 系列。
实际上，中国的大部分军事技术突破都发生在90年代引进俄罗斯技术和人才后。2000年之后才陆续定型的。
早知如此，何必在90年代维持一堆鸡肋项目，J7，J8，J10，飞豹， 都可以砍掉。
J20偷袭很可能被提前发现，这样战损就来了。另外岸基雷达功率大，加上米波雷达的预警，有一定的可能提前发现，即使不能阻止对一个机场的打击，但F22打击一个机场后想全身而退不那么容易。
那中距弹也就基本等于没有。不要把后来的J11系列的战斗力和初始版本的su27相提并论，里面差的太大了。事实上也正是从这时候开始，中国空军认识到随着技术的发展，雷达比气动更重要。
在90年代，能否从俄罗斯买到气动数据，我十分不看好。能不能买到更多的机体，其实也要打个不小的问号。
J10和JH7-A是非常符合当时中国空军和海军需求的飞机。而且他们的价格，在国际上并不能算是天价。
最关键的是，通过研制J10和JH7-A ,培养了两支非常有战斗力的团队，为后续机型打下了良好的基础。一个大国，需要不止一支有战斗力的战斗机研发设计队伍，切不可把鸡蛋放在一个篮子里。
问题是对方有了，你怎么破？大批登陆部队初到贵地，是没有工事掩护的，必须要有”低空保护伞“。
俄乌战争说明，现在进攻的一方太苦逼；防守方不但能以逸待劳，手段还更多。尤其是这类留空时间7--15分钟，俯冲速度达200公里/小时的微型自杀无人机，受攻击方的野战雷达探测不到，肉眼看到已经来不及。
对于这种”低空清道夫“多轴大疆，你当然可以由地面部队携带，需要时放飞，但现代战争的一个特点，就是和平时期无法准确计算需求量，海玛斯突然爆红，美军事先也想不到。因此地面部队携带的”清道夫“，很可能一实战才发现不够用，或者升空后容易战损需要不断补充。所以今天开发的新武器平台，最好是便于空运，便于空中投放（在空中打开使用，或空投落地后启用）；而对应的，投放平台就很重要了，要快速廉价、不怕损耗。投放跟运输是两个概念，战场投放是高危环境。
我曾经说过，”地对空武器会主宰天空“，这第一个场景，就是台湾岛。美军到台湾培训阿帕奇驾驶员的教官就说过，他在阿富汗敢飞阿帕奇作战，在台湾不敢，因为地对空导弹太密，一出道就是人生巅峰，你懂的。第二个场景更宏大些，本质上飞到月球和火星的飞船，就是一个超大地空导弹的战斗部，地空导弹只要足够好足够大，先天就能压制住任何飞行器。因为飞机要把所有部件压缩到一个轻、小的尺寸带上天，地对空平台就土豪了，怎么好用怎么来，不顾尺寸和开销。将来一定有专打隐形飞机的新型地空导弹系统。
所以，未来对于一般价值物资的战场应急投放，其平台一定是”喷气、中小尺寸、无人驾驶“（L-15的尺寸，已经嫌太大了），这种简陋不隐身的平台，大摇大摆在战场上空掠过，先进地空导弹舍不得去打它，老款地空导弹又不一定打得上。这，就是”淘宝机“的初心，至于顺便涵养飞行员以及对蒋作战，是附带效益。
无人机相当于一个大号的风筝，只不过线变成了无线电通讯。所以直接一点的：不想让你来的地方直接搞电子战，大功率信号屏蔽。无人机直接就是断线风筝，掉下来了。无线电信号弱的很， 过去电磁干扰都是针对对手雷达的。你这种手动摇控装置的信号那根本是不够看的。
未来真正有用的无人机，是自带人工智能功能的，不需要摇控，自动判断，自动攻击，自动返航。
俄乌战争不是现代化战争，是一个特殊的撕了皇帝新衣的战争。 关于新式武器往往有吹牛。但是俄罗斯证实了它基本是靠吹，一点实在都没有。 倒是美国看上去像是个实在人。海马斯说打多准就打多准。