淘客熙熙

主题:作为军迷,讨论一下这些年来咱国家在装备发展上是不是也走过很多 -- yg1993

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家园 钱老去了。不过他只是候补委员。

他发言支持:毛当国家主席,林当副主席。

他估计是不知道这意味着什么。

林当时是急了,除了党的副主席,没有其他重要的实际职务,哪怕是国家副主席,也能彻底打消他面临的危机。

至于这个危机来自哪里,说不清楚。

只能说大家都在不言中。

林出逃,周公大哭,各方面全输。

被邓公捡漏。

以此看来,应该有一个被周公认可,林邓之外的太子备选人。

家园 就是就是,这两款国产飞机意义很大

歼十是中国从头到尾自己搞的三代机,有了这个基础才能去搞四代机歼20;su-27那个是你抱来的别人家的孩子,脾气秉性和你自己生的不一样。

飞豹最大优势就是完全国产化,比苏-27便宜的多。

家园 你这脑洞有点大了吧

三叉戟是三个发动机吧,凡是配三个发动机的民航客机事故率应该都比较高;至于你说的改进,三个发动机的飞机改成两台翼吊发动机,那气动外形就完全变了,等于就是设计一款新飞机,当时中国恐怕没这个能力。与其那样,搞个四发的陨石更合适。

家园 我不认为核动力航母对中国海军是好的选择

因为这家伙太难伺候,维护起来太麻烦,尤其反应堆,维护换料这个过程要花太长时间,除非反应堆做成那种免维护寿命期内不换燃料棒的,咱们国内搞的钍基反应堆希望能用上。

美帝12艘核动力航母,随时拿来用的只有8条,剩下的4条都是在港内趴着维护。

家园 【讨论】你说得对

目前双方在用的微型无人机,都是无线电操控。当前主要的反击手段,也是屏蔽信号。但你说的自主人工智能无人机,一定会出现的,到那时候,从地面设备发射干扰信号就无效了。

所以我的想法就是现在就超前一点,设计一个“空中清道夫”,以发射弹丸之类方式击落无人机,那么不管侵入它防守范围的无人机是“呆机(无线电遥控)”还是“大聪明机”,扇你没商量。用激光还不合适,因为是超低空,受战场烟尘干扰大。

但这个清道夫还不能发射现役的小口径子弹,因为杀伤距离近,FPV的速度快懂规避,太轻的弹头来不及防御。所以想象一下你把一挺重机枪扛在大疆上,当然还可以用其他手段比如聚能(微波)之类。总之,第一代肯定有点粗笨,但跃在空中,在同一高度,以无人机反无人机,肯定比地面上的陆盾-2000要好使兼实惠。

家园 怎么破我也不知道,我能想到的就是无人机攻击,消耗数量

看谁成本低更廉价,更能超大量生产。

模仿当年的空中李向阳j12。

至于你的地空导弹,我估计不好办。看吧。

家园 三发飞机是早期民航常用的布局

美国的 波音727,甚至90年代设计的 DC10,MD11, 仍然采用三发布局。

现在法国的猎鹰公务机也是三发。

英国的三叉戟

苏联民航更喜欢用三发, 雅克42,图154,非常多。

其实尾吊三发是有其自身优势的,推力集中,单发失效容易处理,机翼干净,离地间隙小。

至于三发事故多,那是早期飞机的通病。现代三发一样安全。

三发主要缺点是维修困难,以及经济性比翼吊双发差。

另外,俄罗斯的 MC21 就是在 雅克42基础上,三发改双发。 其实客机最难改的是机身直径。 你看 737 这么多年了。 机翼,发动机,尾翼换了多少次,机身或者说机身直径都没修改。

所以,单排6座,干线直径的三叉戟,改进潜力是非常大的。

家园 不成功的项目那是教训,不是经验。

沈飞最后的选择还是su27的各种改改改。 既然如此,早点买su27资料,改改改不是弯道超车嘛。

中国飞机的出厂价格是没有算研发成本、生产线建设、定制工装、零配件配套体系。军队使用维护等整个使用的成本的,几百架飞豹要配套整个生产维护体系,以及独家使用的斯贝发动机。 价格怎么可能不是天价。而且,飞豹退役整个体系都没用了。 但是如果是su27系列,那么就可以延续使用

有这成本,投在su27 的许可生产上,绝对更便宜。

家园 你这是屌丝思维

假设现实只需要8艘,不拿4个必须维护,怎么从国会捞到钱搞12艘?勤俭节约就搞8艘,钱怎么够分?不管中美俄哪一家,军人第一考虑的是怎么拿到更多的钱,而不是做事。火箭军不是第一窝,更不是最后一窝。

这不是特权,军队无非占两个好处,一是所有人都知道重要,二是外人大概率不懂,也不好检验。类似的还有芯片大基金。能专业一点,猜对领导路数的骗子都不够用。

家园 不需要这么复杂

有专门班组携带一个微型雷达设备, 发现是关键. 发现后, 灌注目标信息,释放自杀无人机就好.

家园 没有对比就没有伤害。

最近看一个对 绍依古(俄罗斯国防部长)的评价。

虽然 斯特勒科夫一直嘲笑 绍依古 是三合板大将(因为绍依古是学土木工程的,并且没有在军队服役过)。

然而

俄罗斯近十年的军费开支加起来也就不到美国一年的军费水平,一年不过六七百亿美元(年军费小于沙特、英国、法国),却愣是在俄乌冲突前生产了数百架三代战机,生产了四百多辆新式坦克,改装了近两千辆老坦克,下水了30万吨军舰(超过法国海军总量)。技术考古生产了Tu160,生产苏57等新一代战机,更离谱的是,绍伊古到这里甚至还有“闲钱”,竟然还能在保持第二大核武库同时给俄战略部队弄几艘核潜艇、大规模提升俄罗斯官兵的待遇收入,甚至为了稳住后方,搞了军改,重整军队编制,还拿出了一定资金来“喂饱”了内部利益集团的“贪污胃口”。甚至还给自己修了个别墅。

战争期间保证了百万大军的供给, 在火力上(弹药生产上)压倒了整个北约支持的乌克兰。

炮弹发射数量可能是5:1 到10:1 的比例。确保了去年南部防线的建设,顶住了夏季攻势。然后转入反攻。

抽空还修建了 魔幻的武装力量大教堂

https://zhuanlan.zhihu.com/p/150321788

点看全图

和马里乌波尔重建项目

点看全图

所以 绍依古 被中国网民戏称为 打灰仙人,胶合板大将,以及保交楼元帅。

通宝推:史料推理,一腔诗意喂了狗,
家园 陈王你这,,,

纯属耍赖、😏原始设定里可没岸基雷达米波雷达加成啊。米波雷达精度低没有办法引导歼7精确拦截,只能引导二代机到大致空域。然后,凭数量很大的二代机开雷达用眼睛找四代机?那得多少飞机啊。那种强度是不可持续的。两架四代机很简单疏散队形,分开进攻很快就能找到弱点把反跑道炸弹扔下去。再说了,四代机反雷达,尤其是反歼7这样老二代机加成的岸基雷达,把握很大。到时候对付有地基雷达加成的老实二代机机场,甚至可以用一架反雷达,一架扔反跑道,无非多几个波次而已。

实际上我说的,是有相近战例的。以军曾多次空袭叙利亚大马士革机场,叙利亚有地面雷达加成,有防空导弹,甚至可能有俄空天军支持,而且据说还有中国产JY27,以军就做到了既击毁了JY27雷达天线,又把机场炸了,而且就是F35这种四代机用防区外弹药。而且都不是一次是多次反复炸一直到现在还在炸。到现在叙利亚都没打下一架来。基本都是全身而退。当然叙利亚水平糙点儿。但四代机理论上和实践上,不管单机和体系,对二代机都是碾压毫无悬念是没有问题的。

家园 我记得喷气无人机我们已经有了
家园 你这是碾压机场

我当然赞同高技术兵器有它的优势,我也赞同大力发展高技术兵器,不希望子弟兵拿命去跟敌人拼。

但是碾压,是个存在于小说中的概念。

以色列能够炸叙利亚的机场,根本还是叙利亚战略上不想正面对抗以色列。叙利亚是挨打就做缩头乌龟,人家连北边的地盘都不要了,送给库尔德人。而且阿萨德的战略也不能说不对,起码人家这十几年撑下来了,不容易。

对于任何飞机,炸机场都是适用的,没了机场啥飞机都不好使,直升机也没用,因为缺少维护。

家园 其实坦克没道理怕无人机

坦克都是针对直升机进行设计对抗的。无人机距离直升机,无论是航程,威力,智能都差的太远吧。

唯一能想到的可能就是检测不给力,对这种体积太小的飞行物没有提示。 或者是视野不行,毕竟在地上,看空中不太给力。

但凡检测跟上了,机枪啥的就够了。你也就头上几十米投弹,我一分钟上百发的弹幕还不把你送走。 真要是装甲集团准备突破或者迂回,也就给你个半个多小时的窗口(5公里还要多长时间)。你能来回扔几次?

过去的武器都是按照你有矛,我有盾;我有更好的矛,更好的盾这么一步步走过来的。现在的问题是低水平选手太多了,搞的大家有点精神错乱了:是不是高手其实就是一个传说,我学会拍板砖就够了。这不是炮弹数量都成大国强国标志了。让我有重回70年代的感觉。 这是要把人带歪的。 俄罗斯但凡它的空天军有想象中一半的强,这场战争应该早就结束了。

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