淘客熙熙

主题:“苹果放弃造车”给我国带来的隐忧 -- 拜吨

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家园 如果华为的待遇算压榨,中国遍地都是奴隶制了
家园 竟然没有人说理想mega棺材外形这个事

网友评论这请的是月入五千包吃住的设计师吧。

我刚刚祝福小米行稳致远不要翻车,这边理想就翻车了,年度最差危机公关不一定,一季度最差板上钉钉了。

人家取名秦汉唐宋元明清,智界问界非凡大师,理想取名mega???所以什么棺材不棺材的,人家目标客户在北美吧,那边没有这个文化忌讳。

其实我是很客观的,不能被无语的外形一叶障目不见泰山吧,mega的优点我也查了一下:

首先,理想MEGA的外观设计是一大亮点。理想MEGA采用了独特的空气动力学牵引造型,整车线条流畅,前脸采用了封闭式进气格栅,搭配矩阵式LED大灯,营造出一种科技感和未来感。其次,理想MEGA的风阻系数是一大亮点。理想MEGA的风阻系数仅为0.21,这是目前全球最低的风阻系数。再次,理想MEGA的能耗是一大亮点。理想MEGA的百公里综合能耗仅为11.8千瓦时,这是目前全球最低的能耗。然后,理想MEGA的空间是一大亮点。。。。被理想汽车创始人兼CEO李想称为“公路高铁”。

就这???你把车头造得像高铁🚅那必然是风阻系数低咯,看来确实是没啥拿得出手的优点亮点啊。华为不出手,万古如长夜啊,他们就拿这点东西打发消费者。

家园 李想不行的,只是会做营销,懂得怎么讨好用户

硬核的科技没多少(还看不起做技术的),产品的质量也不咋地,以后的市场竞争越来越激烈,蔚小理都悬。

家园 国家电网了解一下

这类国企,无论是员工待遇,还是科研水平,都不是华为这类资本家私企能比拟的。从科研水平来说,如果华为等私企在自己行业,有追赶世界第一的潜力;那么国家电网在自己的行业,就是让欧美可望而不可即的地步。当然,国企不必要宣传自己的NB。科研水平比,国企vs私企,相当于乒乓球vs足球。

如果没有邓小平,按毛主席路线发展,全国大部分行业都是国家电网水平。大部分就业人口都是国家电网职工生活水平。

通宝推:胡辣汤,
家园 特斯拉的核心技能是什么?

特斯拉最核心的能力当然是讲故事的能力,在故事中,特斯拉造车的核心能力是智能,算力,大数据,在我看来,特斯拉的工程整合能力是讲故事能力之下量重要的能力。换言之,特斯拉就是一个很厉害的螺丝刀工厂。

电动车相对于燃油车的优势在哪?技术简单、成本低廉,这是天然优势。技术简单成本低廉的基础上,叠加上精密控制探测设施和强大的数据处理能力,就成了以前科幻小说中的智能汽车。故而电动车有两个优点:简单和高效。现在四轮电车主要表现高效,两轮电车主要表现简单。

电动车的主要障碍一直是储能技术。电池的核心则在于材料。而目前中国的电池,以我说的常规操作实际续航200-300公里为足够可行的标准,已经有允足的生产能力。

未来的电动车产业,我的判断又是比较反人类,我认为不会跟传媒上说的,3年5年之内死掉90%,只剩三五家,而是在相当长的一段时间内,呈百花齐放状,三电各成一个产业集群,车架又是一个产业集群,四个集群之上产生一批超级螺丝刀整车厂。至于整车厂后面会不会产生专门的销售集群,这个暂时认为不会,还是以车厂自营的模式。

目前华为在努力做电控的供应商,当然不止他们在做。电池方面的产业集群已成形,电机方面我认为已经足够强悍了。

未来我们普通人很大概率能低成本获得私人定制汽车,跟现在劳斯莱斯车主一个待遇。

插两个题外:

一, @时间的影子 河友,我认为目前小米车唯一的出路,是利用自己的数据能力,依托中国的产能,包括芯片,做低智能纯电动汽车。车架做好点,智能方面做到目前我的比亚迪S6水平就行,可以升级到360度影象。高车身质量,低成本低价格把车做出来,卖,出去,填充我说的缺个非智能车厂这个空间。五菱那个小车,几年就卖了70万多呢。如果小米车技术上不能跟美国佬脱勾,无路可走。

二,美欧对应中国电动车的压力,取用的是对国家而言最差的办法。对技术领先的中国电动车及零部件封禁,将令它们在这个领域越来越落后。他们把自己有钱有权有势力的优势弃而不用,跟中国直接肉搏,殊为不智。认真的说句:西西河河友的水平相当高,很多人的能力,足够当美国西欧国家的领导人。

通宝推:梓童,
家园 没有氢能的空间

想多了。目前西方封堵主要是电动车,类似之前的太阳能产业,其实所有中国的高新科技成分都会早早晚晚遇到封堵,其中原因不是电动车一个事,这点需要有个数。

我一直说昂撒是飙话术的骨灰级,一神教的子孙嫡传吧。 马斯克的电动车与比亚迪小米的电动车不是一回事。 马斯克是用忽悠电动车做大数据,其最终目标一直在AI与机器人上。但中国可以利用新能源的大环境做制造业立国,其实中国一直都更擅长借力打力,讲中国故事反倒很难做起来,但利用西方故事赚钱壮大却一直是中国的强项。

石油利益链始终没有被西方放弃,否则可以从以色列地位看到,中东各种讲故事占据新闻眼球,是石油产业链的反扑。所以你只要把因果关系理一遍就可以很清楚看明白是谁在反对电动车新能源产业。也就顺理成章理解为什么Woke已经被拜登的全球党清洗出局了😂。

西西河副国级如过江之鲫,但把中国当选手而不是棋子居多。这其实是西方的一个障眼法,真正的底层逻辑其实一直没有围绕中国转。坏处是目前的各种脱钩封堵,但一瞬间重新成为明星也是分分钟的事。不要低估了一神教爱讲故事的天性。

家园 调控速度是看整体

又不光看电机,得通过一系列传动系统才到轮子啊。

打个数字比方,比如你这个转速变化6000转每分钟,对应车速变化就是约莫60公里时速变化吧,秒速变化16-17米/秒,从车子物理结构,驾驶员加速度承受能力,即使跑车加速最多也就0.5秒内实现吧。,电机能100毫秒内变速有意义吗。。。正常大众车辆加速能力就更低了。

另外拿主驱动电机干这个,不怕航程接着降了?

至于水洼吗,有开车经验的该知道开进积水,高阻力,但对车辆驱动又是扒地力不足。。正确对应该是减小这轮胎的扭矩供应,为了不失控,对其他轮胎刹车吧。

匿名 你老板几乎把所有各种可能性的话都说了一遍了

反正到时侯不对的直接从纸质到网上都给删了,就像现在对新冠有关信息一样。所以凡是和你老板意见相同的人,为你老板工作的人,我是一概不相信。

至于你说的战争之类的,我认为很大可能打不起来。 因为你老板就是一个胆小而且自私自利的低智商的领导人。 而且很大的可能是卧底。 如果不相信, 看看北大的那个教授2014年提出“潭渊之盟”,2015年开始各级党委学习,2016年央视开播4集电视介绍片,然后2019年开始提人类命运共同体。 这个理论的发展是有一系列理论基础的。 就是宋代的时候投降上贡,就是为了元朝的中国统一,那么今天的投降上贡也是为了地球以后的人类命运共同体服务的。逻辑就是我先把你女儿强奸了,然后我们以后成为一家人,那强奸就不算强奸了。 你不相信我这一套说词?那么你看看那个当年的北大教授现在成为的高级顾问,中国的美元储备从去年底的2.8万亿美刀,变成了现在3.2万亿美刀。 还早晚要有一战?你让他家的那些在美和西方的利益怎么办?你让那些红贵们在美的利益怎么办?真不知道菲律宾的马科斯为什么从不愿意和中国较劲变成了要和中国较劲?他们家的资产被美给冻结了,所以他不得不和中国闹。 利益的本身已经决定了你老板不可能开战。 更何况你老板很可能在80年代在美的时候就被策反了。 所以你还是看看自己是否脑袋被洗了吧。

家园 氢能源是故前总理让我惊讶的另一事

氢这个东西本身是一个工业原料,用汽车上,国内的观点是行不通,在燃料电池技术技术跟进。

但莫名其妙有段时间突然一些媒体大赞氢能源汽车,并吹捧一个佛山市副市长为氢能市长。俄而故前总理突兀的在日本说中国要大力发展氢能源。甚是被冲击了。

一直觉得故前总理很有西方政者的能力。

家园 马斯克认为工程技术能力被世人严重低估

【马斯克Elon Musk最新Rogan播客访谈 2023.10【中英完整版】-哔哩哔哩】 https://b23.tv/06zp3om

这里的采访比较深入阐述了他的工程观,这绝对是特斯拉成功的关键之一。

引申了看,这也一直是中国的成功原因之一。

几年前面试我当前这份工作的时候,我被问到,你一直在跨国企业工作,怎么看待各自的优势。我说中国的优势就是人多,话一出,一下把前期高端的内容,气氛拉倒底,对方一脸错愕不知道怎么反应。

我补充说,因为人多,有源源不断的工程师供应,有巨大的市场可以试错,迭代技术产品。技术产品不可能一步到位,需要市场反馈提供改进方向,工程师来实施改进,早期用户来填平投资,支持后续投入。

对方马上产生共鸣,自己提供数据拿德国和浙江对比。

基本上中国的优势就是三个臭皮匠顶个诸葛亮,他们的而儿子辈进化到两人顶一个,孙子辈直接就是诸葛亮。CCP的作用一直是帮助他们繁衍到第三代,现在已经有第三代,比如华为:2000年左右,华为中兴招人,不分专业,只要是理科研究生都要,而且头一年10月就去学校搂人,谣传目标是打尽所有理科研究生

通宝推:广宽,
家园 桥上老师指明了发展方向

桥上老师好。

你提的这个方向,我想来想去应该是最佳的方向了。

整合一汽车底盘需要相当的能力,一些小厂并不具有相关的技术能力,关键成本上也不划算。那就跟油车一样,采用一个底盘来做不同的车型。湖南猎豹福建东南吉利奇瑞长城,很多车厂都是这么来的,技术上和市场上并没有问题。

倒是这个电动车螺丝工厂生产模式,似乎很适合搞成每个省都有汽车工业。当年云南云雀,吉林松花江,昌河汽车之类的都曾经卖得不错,昌河还出过一个挺不错的轿车叫什么豹来着。现在新能源车国内上掌握了生产体系,基本不会存恶意卡脖子问题。省省有汽车工业可以是自有也可以是分厂,2023年我国汽车销售量3千万,存量3亿多,无论存量还是销量都有上升空间。地方车厂能存活,一年有个十万八万辆就足够活得不错了。

家园 电车充电天然适合用垃圾电

风电,太阳能大有可用

家园 有点像现在的导航

也能给出一些看不见的数据,好比堵车,好比红灯多长时间变绿。

家园 马斯克走得是垂直整合的路线

从智能x的角度来讲(x可以是任何东西,不限于车),首先要解决的是通讯问题。这个不仅仅是通讯协议,而是任意零件间一整套交流调用API的能力。显然,这个不是传统车企的能力,而更像华为苹果微软谷歌这样的公司过去做的设计操作系统制定标准提供平台这种事。

汽车是远比任何其它已知智能设备更复杂的系统,即使对于华为这样做了多年操作系统的老手而言,恐怕也是如此。垂直整合自研会显著降低整合的难度,特斯拉是这方面的先驱,当然很快就明白了这个道理。

本猫认为,以后智能车可能会形成几个大集团。每个集团以通讯协议和操作系统为基座,开发一整套产品,形成生态,开启人类超级移动时代。Mobility(找不到一个很合适的中文翻译)不是一个服务(service),而是作为生活的核心,周边围绕它形成一整套服务。

简单地说,本猫认为,在那个时代,计算设备不再是一个简单的服务(IBM时代),不仅仅是一个工具(微软时代),甚至不仅仅是不可或缺的伴侣(苹果时代),而人类将依附在计算设备(车)上,围绕它而存在。

通宝推:梓童,侎众,青青的蓝,心有戚戚,秦波仁者,陈王奋起,
家园 未来将向你说的方向发展

而且这个发展是一个过程,一个不断进步没有终点的过程。

回到当下,对于汽车这个东西,智能化要按实际的社会状态布局和发展,概要领先,又要适配。故而低智能化新能源车,比高智能化,LV2或lv3当高智能化吧,还有很大需求,比高智能化的需求还大。

@tom 河友说得很对,

技术产品不可能一步到位,需要市场反馈提供改进方向,工程师来实施改进,早期用户来填平投资,支持后续投入。

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