淘客熙熙

主题:好像有了一条走出困境的路 -- 拜吨

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家园 好像有了一条走出困境的路

事先声明:

本人没有内幕,也不是金融从业者,纯粹是根据公开信息分析;

本人没在金融上赚过钱,不是投资专家,没有什么“战绩”;

本人没有任何推荐大家投资的意图。

这篇文章只是记录一下本人对宏观经济的一些观察,以供日后打脸之用。

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之前的文章里谈过,现在我们面临的是一个产能过剩+债务高企的状态,需求难以提振。这就导致,我国虽然在工业生产能力上非常强劲,核心科技也在迅速缩小与世界领先水平的差距,但我国经济依然面临难以解决的困境。

之前的担忧是:一尊和他的小伙伴们,会通过加杠杆的方式,彻底让我国走上美国人的老路,提前走进历史周期律。而时至今日,上面总体来说只是想方设法在忽悠老百姓加杠杆,而没有将“大放水”这个最糟糕结果兑现。之所以说它最糟糕,是因为大放水十有八九解决不了我们当前面临的结构性问题。

此外,政府也在推一些新的项目,比如鼎鼎有名的“新质生产力”。不过总体来说,我也不看好这些措施能解决问题——毕竟以AI、智能自动化为代表的很多科技,只是在“提高效率”,而当问题是“产能过剩”的时候,“提高效率”显然解决不了什么问题。

当然,我也不认为他们完全不懂,更可能的情况是:对思维惯性的迷信——期望真有某种“颠覆性创新”,创造出全新的刚需,和市场。

看起来,经济似乎正在缓慢地“原地踏步”,上下不挨。直到最近——一个意想不到的领域提供了全新的可能。

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先说结论:想要走出当前困境,眼下唯一的方案,就是在股市上搞一波慢而长的牛市。

目的有这么几个:

1、提振信心,改善整体环境

2、财富效应,促进大家消费

3、靠资本运作来完成真正的“化债”,以求脱离当前的困境

4、汇聚全世界的财富

精力有限,就不细说了,只展开说说第4点:传统的“外资来投资产业”的拉投资方式,已经不适用了(因为产能过剩),所以如果要吸引外资,只能是资本市场。

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为什么这么看?有以下几个原因:

1、当前金融市场的治理远比经济领域的治理要靠谱得多。

前文也说了,现在经济政策其实并没有针对经济中存在的问题,属于驴唇不对马嘴,所以三中报告大家再怎么解读,也解读不出什么有价值的东西。而金融领域,虽然饱受批评,但其实正在艰难而坚定地推进一系列以“信用”为核心的改革,这在逻辑上是自洽的。虽然未必短期有所得,但真建立起来,长期会有收获。

2、楼市必被打压,股市是唯一可用的蓄水池。

我国有非常庞大的M2,却没有通胀,说明钱在空转。如果重新开启房地产,再搞一轮“涨价去库存”,这些钱有地方去了,国家将进入万劫不复之地。

这两年我们已经开始看到,很多有钱人开始把财富转移到国外,这显然是个非常不好的趋势。所以给这些钱找一个去处,又不造成通胀,是迫在眉睫的问题。而股市,是唯一一个可行的蓄水池。

至于对楼市的看空,之前就说过,保障房收储的行为并不减少供应,并不增加需求,所以没有对楼市的提振作用。而最近有个新闻,说是已经要求要“建”保障房了,这就成为一个增加供应的因素,那无疑还是打算摁死房价。

除此之外,最近央行还明确表达了,不希望市场拼命炒国债,以及存款利率进一步下调。

种种迹象都表明,是要把钱往某个特定的池子里赶。

3、“天时地利”正在形成。

当中东准备开始打仗、沙特在逐步脱离美国;当欧洲开始被白左思想所毒害,愈发“不事生产”;当美国的“AI和科技泡沫”开始出现破裂的迹象。就是所谓的“天时地利”。

如何在事情发生根本性变化之前,做好打扫厅堂的工作,才算是配齐了“人和”。也许这就是现在正在做的。

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这件事如果能做成,将会是我国走向世界第一强国最为标志性的事件,也符合我对“我国技术官僚理应比外国人更强”的期待。

唯一的障碍,就是在构建“信用”的过程中,喜欢180翻大饼炸油条的一尊,是最严重拖后腿的那一个。一尊must go。

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再次重申:本人不懂炒股,未曾炒股赚钱,也不推荐大家炒股。

通宝推:莫言2024,本嘉明,Swell,
家园 你这个意思是你全凭人品和实力思考说服别人啊?

有点夸张了吧?

家园 金融市场天生具有博弈性

怎么能作为承载居民收入提高的途径?

它只是有钱人的资产配置途径,或者是高度专业技巧人士的腾挪之地。

对于钱不多或者没钱人,它不是变有钱的有效途径,更不是国家治理者提高国民收入的正道。

哪一次牛市,不是一地鸡毛收场。

通宝推:偶卖糕的,
家园 大A仍将是收割工具

党国不缺货币发行工具,缺的是回收工具,A股的高换手率决定了大A市场表现为牛短熊长:两三年的疯牛行情,之后用20多年的漫漫熊途消灭市场里面的投资(机)者。

大A估计要到27年见底,一波大牛市之后,又将是长期震荡下跌。下一轮行情的主力应该是国家队,散户和庄家都是国家队的对手盘。

曾有网友问忙总,国家队入市后大A是否会对散户更友好,忙总的回复是市场里面多了一个分钱的,目前来看,这个判断仍然过于保守,国家队要把散户和非一条战线的庄家一锅端。

从字面上来看三中全会公告和决定的主旨仍然是改革和发展,但实际上还有一个重要任务:降低体制成本,让人民供养得起。也就是甩包袱,不过这次只做不说,手段也会温柔一些,不会像九十年代国企破产改制那样。

虽然M2供应量仍然维持8%左右的增速,但无论上市银行的营收规模,还是政府的财政收入,都已经同比负增长,这说明实体经济已经见顶并开始萎缩,降低体制成本已是绕不过去的问题。

回头来看,从2013年换届至今,万众创新/P2P/爆炒房地产/股票注册制发行等,这些都以杀钱为目标,之后经济见底,并以此为前提规范政府的财政开支,这是一揽子政策,并且不是两个任期能够完成的,这应该是一尊能修仙连任的根本原因,也就是说,一尊的权力是有边界的,是带着元老院的镣铐跳舞。

家园 凑齐天时地利人和,也不代表成功

一方面,未来世界可能必然需要一个新的蓄水池,如果不是我们,那就得是别人,肥水拱手送出去。

另一方面,这里讨论的不是个人的炒股致富,而是宏观的影响。在宏观层面,金融市场是对实体经济的表现有放大作用的。

试想一下:如果英伟达是一家国内的未上市公司,那就算它站在了这场AI浪潮的核心位置,影响范围也就是:XX公司销售额大涨、利润大涨。然而英伟达在美股,通过金融市场,就导致许多利益相关方也通过股价的上涨而分享了大量的收益。

这样的收益如果放到我国,就可能成为消费、新的投资、甚至化债的方式。

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我国的主要问题在于债务和分配导致的需求不足,或者说产能过剩。

如果现在地方债突然都消失了,或者居民杠杆率突然下降了40%,那很可能我国的经济就根本没有困境了,产能也不过剩了。

这种梦固然不可能,但一个繁荣的金融市场,对解决这个问题是绝对有好处的;没有一个繁荣的金融市场,基本上没法解决这个问题,大家就始终得在“放不放水”的问题里纠结。

美国人其实已经证明了,只靠几家很好的公司,就能撑起一个牛市,我国现在不是找不出几家特别好的公司,其中某些公司的上市,或许会是重要的标志。

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现在的情况,天时地利人和,都有条件凑齐——至于这样是不是就不会一地鸡毛?那肯定是不一定的,毕竟事在人为。

比如如果尊尊不go,那就算能建立起来,也不排除尊尊哪天脑袋一拍,来个神奇政策,把几年心血毁于一旦的可能。

尊尊给我国带来最大的负资产,就是信用。有他在,政府的公信力是越来越差的。

通宝推:无此人01,
家园 这里有几个问题

1、你信不信大家会吸取之前的经验教训。

我认为是会的,所以我们未必要反复犯之前的错误。现在有很多和以前不一样的地方,最明显的一点,就是楼市这个从股市吸血的东西,可能真不行了。

2、你信不信三中决定的决定性。

我是不信的,现在已经不是有形之手画一个圈,就能出一个特区的时代了,现在是经济规律主导。

我也说了,上面在实体上想发展的那些东西,都是提高效率,提高效率和保就业是矛盾的,就像最近的萝卜快跑,其终端满足的需求都是“打车”,又不创造什么新的价值,但是效率却更高了。

这些东西能不能搞成、或者说这些东西是不是对未来经济有决定性,我是不认同的。

3、一尊起什么作用。

一个以180度翻大饼炸油条闻名的这么个人,严重影响政府公信力,以及金融市场的信用,他的作用一定是负的。

家园 大A是个怪胎

一方面长期来看散户几乎没有盈利的,另一方面大A的确存在一个5%速率爬升的趋势线。但由于牛短熊长,散户吃不到牛市的完整利润,又在长熊时期赔掉利润甚至本金。

散户的确会吸取之前的经验,07年的大牛市让大家相信,只要死磕就能赚钱,所以,这一轮会有大量的股票退市,另外还会有很多上市公司分拆上市,这样一来,老散户就被彻底埋掉。

大A专治各种不服并非虚言。

当然5000多只股票不可能全部这样操作,总有部分死磕散户最终能获利出局,然而这部分散户在后面长熊时期差不多又会被砍到脚脖子。

中国目前面临的问题仍然是历朝历代的老问题:食者众生者寡,建国后发生两次,对策是知青下乡和国企破产改制,现在不过是又到了断腕的时候,伪中产已经被收割了,再下来只能割自己的肉了。

中国经济的瓶颈是资源供应能力和环境压力,这不是印钱能够解决的事情,考虑到中国和欧美经济上进一步脱钩,一带一路的地缘政治风险,中国经济总量很可能已经见顶。

一尊是在用政治手段解决经济和社会问题,这些操作没法写进三中里面,实际上在我看来,一尊只是个权力相对比较大的工具人,终究还是在执行元老院的决定。

家园 这个'元老院”恐怕是国际垄断资本的“元老院”。

一尊的权力是有边界的,是带着元老院的镣铐跳舞。

因为如果是本土贵族共和,寡头们不会疯狂到连自己都杀。

在用政治手段解决经济和社会问题,这些操作没法写进三中里面,实际上在我看来,一尊只是个权力相对比较大的工具人,终究还是在执行元老院的决定。

两相对比,原来经济和社会有没有问题?有,但还算在控制范围,恰恰是一些些违反常规和国家整体利益的操作造成了今天的危局,正如楼主提出的“鹤仙人主义”——核心就是“危机倒逼改革”——原来只是小病,现在硬生生被真的捣鼓出“危机”了——性质手段一如日本的“广场协议”,韩国的金融危机——本质就是国际垄断资本的收割。

传统意义上“元老院”对应的是贵族共和,现在哪里有一点共和的影子?更别提人民共和。

所以这个“元老院”是哪个的“元老院”,一目了然。

家园 总想盘外招是大忌

世界运转有其规律,其核心架构就是经济,经济规律在长期始终是决定性的,这一点已经被历朝历代的王朝兴衰所反复证明过。

之所以有这个现象,不是说“钱”是个多了不起的东西,而是经济的本质就是分配,分配不到位,社会就会有问题,雷打不动。

大家都喜欢“弯道超车”的故事,喜欢用巧妙的方式解决看似无解的问题,所以会觉得,当前的经济问题,是不是有什么别的办法可以解决,比如政治手段?

说实话,不要想了。但凡政治能解决经济问题,早就应该出现“千年王朝”了。

一尊不止不是“用政治手段解决经济问题”,反而是在“用政治手段制造经济问题”。因为一尊的政绩可以说都是砸钱砸出来的,涨价去库存、扶贫等。从来没有过什么精妙的解决手法。

一尊也不可能是元老院的傀儡。一方面20大人事官方报道里没有了“党内老同志”;一方面,要是党内老同志认同这种个人崇拜的模式,那前任领导为啥不自己搞个人崇拜?

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踏踏实实去做,尚有是我对管经济金融的小伙伴们最大的期望了,千万不要再有“盘外招思想”,欲速则不达。

通宝推:无此人01,
家园 【商榷】股市繁荣是走出困境的结果而不是原因

几点商榷,拜兄见笑了。

先有商品市场,然后有金融市场

先有金融市场,然后有股票市场

一般的实物商品,看得见摸得着,在最近的当代之前,产品质量较容易评估,钱货两清,市场运转相对简单。

最早的金融产品是贷款和债券,买卖的都是未来的信用,一个交易短则一天到几天,长则几年几十年甚至永远(有无限期国债,只支付利息,永远不偿还本金)。这样的金融市场,需要良好的信用体系支撑,远不是商品市场钱货当场两清那么简单的。

而股票,本质上是企业的所有权,是比债券复杂得多的商品,离不开稳定、可预期的市场秩序,离不开法治的支撑。

当前困境的根源是什么?我同意吴晓求说的:缺乏信心。

不少人对什么是信心,以及信心是如何产生和消失的,有些误解。其实几十年前的脑筋急转弯就很好地解释了:树上有十只鸟,一枪打死一只,还剩几只?其他9只鸟为什么要飞走?因为一只鸟被打死了,不管是因为什么原因被打死的,都说明这里不安全了,所以先离开再说。

现实中的例子。教培行业本身是非功过可以另行讨论,但不经讨论,毫无预警,简简单单飘来两张纸,就被坚决、干净、彻底地消灭了,其他行业的人看到了,会怎么理解?

主题帖说

1、当前金融市场的治理远比经济领域的治理要靠谱得多。

抱歉,也许我关注金融比较多,感觉现在不是在治理金融市场,而是在扼杀金融市场。市场是个万类霜天竞自由的地方,可现在在金融行业中干的事情,只有治,没有理,股市尤甚。其他不说,就说一个逼迫上市公司分红。巴菲特的伯克希尔就从不分红,还不是好好的?证监会说白了就是不允许中国出现巴菲特呗。

2、楼市必被打压,股市是唯一可用的蓄水池。

简单说,我从来不知道所谓的“蓄水池”是个什么东西,或者谁给过明确的定义或解释。当初楼市火,是因为大家都相信房价会继续上涨;而股市,有谁相信会涨?是否允许涨?慢牛是可能出现的现象,但绝不是可以计划或操控出来的。就现在朝令夕改的做派,就算想搞慢牛,也会被搞成蛮牛。反正不知道你哪天改主意,大家都是赶紧赚一把就跑。

3、“天时地利”正在形成。

没看到地利,就等天时吧。简单说,现在的内部政策完全看不懂,除非按照为惊涛骇浪做准备理解。

通宝推:达雅,
家园 跟疫情粗暴放开不是一样的手法吗? -- 有补充

现实中的例子。教培行业本身是非功过可以另行讨论,但不经讨论,毫无预警,简简单单飘来两张纸,就被坚决、干净、彻底地消灭了,其他行业的人看到了,会怎么理解?

这就是所谓的顶层设计。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 很多人没注意到,顶层设计跟群众路线两个词大体上是对立的 -- 补充帖
家园 我觉得要分段看问题

作为整体来说,我应该认同你标题里的观点,但现在有两个特殊的地方:

1、现在世界经济环境不景气,是钱在找地方。如果全世界歌舞升平,那自然要等经济走出困境,才能金融市场的繁荣。但现在的问题是,世界上有几个地方是好的呢?但钱却非常多,多到可以在一个个市场创出新高,甚至还能再开几个市场(比如币)

2、有美国这个先例。我打从根本上不信美国的经济有多好,但美国的金融市场却是长虹贯日。那是不是意味着,现在,经济和金融已经开始“首尾分离”了呢?

至于对美国经济的评估,首先看不到明显占优的行业(AI还不赚钱);其次债务增长迅速;第三,降息需求强烈。后两者都不是应该出现在一个繁荣经济下的情况。

更不要说,昨天这个大跌,属于美股屡创新高,然后突然开始交易“经济衰退”了。

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至于治理,我觉得要分段看,甚至同样的操作,在不同的时候,也应该有不同的评估。

这一点我还是参照了美国人,核心是这几年美联储用“预期管理”把市场训得服服帖帖,直到最近才稍微有了点松动的迹象。

说得更简单一点,我试图判断,本届金融管理层是不是有“预期管理”的意识和能力。

一个巨大的反例,就是去年8月28号的“救市大招”,先前一点喊话都没有、一点预热都没有,直接把压箱底的政策一股脑倒出来,属于“预期管理”的反义词,直接导致如此大手笔的操作,却完全没有改变颓势。

至于换人后的操作,我觉得分为两个方面来看:

1、解决客观存在的问题(正确但不受欢迎)

2、迎合市场,与市场搞好关系(受欢迎但未必正确)

前者是为了建立信用,信用在我看来是最重要的,教培、网游的A4纸都是极为损害信用的操作。

后者是为了“为投资者服务”,也就是放低姿态。

之后采取的很多措施,我就不一一评述了,但我们发现一个非常有趣的现象:

虽然前段时间不断在搞ST暴雷、退市,按常理说应该是人心惶惶吧?但实际上市场总体还是稳住了,没有出大问题。

这点应该说是不太容易的。如果这个工作是刘士余来操刀,那我觉得断然稳不住。

如果能平稳地把不好的公司都退掉,把完善的退市机制搞起来,又上几个真正赚钱的好公司,是不是股票市场看起来,也就没那么不堪入目了?如果能把“信用”建立起来,是不是也就能吸引一下全球资本了?

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当然,一切都还有变数,所以我主帖拼命放免责声明。

我观察的点在于:

1、今后不能再有教培、网游的A4纸这种事发生;

2、在把差公司退干净前,股市不能再次陷入下行通道。

我有没有可能是错的?当然有可能!

在生活中,我都是想到100说60;但在河里,我是想到80说100。

无他,这样说对了更爽。

见前补充 5003064
家园 民主集中制的顶层设计 vs 恣意妄为的顶层设计

先说明:民主集中制不是民主,也不是一种民主,本质上不过是广开言路的皇帝而已。

但无论如何,民主集中制是远优于单纯的帝王专制的,这应该没的可争议的。

我所谓“民主集中制的顶层设计”,是说先广泛征求意见,充分讨论,然后在顶层作出抉择,形成制度。教培行业的文件,显然不是这样的过程的产物。

家园 对第一条真是无话可说

又是经典的比烂😨

唉,无可奈何的世界。不过,关于这里的正确,有些话可说

1、解决客观存在的问题(正确但不受欢迎)

2、迎合市场,与市场搞好关系(受欢迎但未必正确)

解决客观存在的问题,不但是正确的,又可以是受欢迎的,关键是哪些是要解决的问题,打算解决成什么样,如何解决。就现在zjh干的那些事,难说。

通宝推:ccceee,
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