主题：如果没有156项工程，建立独立工业体系有可能比真实历史更快。 -- 乾道学派

一个原话【先搞小化肥是不现实的】一个原话【小氮肥都搞不了】。还不可行，你们懂个毛线的技术？小氮肥在技术上叫“合成氨”，这不是我故意挖坑，小氮肥是相关专业人的叫法。

懂什么叫合成氨吗？这是一项一战前的技术，20年代就已经成熟了。这是现代无机化学的核心，丛肥料到炸药，无所不包，如果你说技术上搞不来，那就是49年整个中国，连现代无机化学的入门级技术都搞不定，连30年前的技术都吃不透。

你懂什么叫合成氨吗？这是单项技术足以和一次科学技术革命相提并论的技术，有了合成氨之后，才有了现代农业，连现代农业都没有的工业化是始终瘸腿的。

你懂合成氨在化学上多么简单吗？氮气+氢气+催化剂+高温+高压，这是一个可逆反应，然后要不断把氨分离出来。温度500度在化学上真是特别高温了？？？压强几百个大气压。扣除掉高温高压，这套流程你都可以手搓。

工业生产的时候，需要的是生产大量的氨，所以整个工程才复杂起来，整套工序要耐高温耐高压耐腐蚀，合成塔要修得特别高来让单次循环产生最多的氨，从煤开始制备的话，各种脱硫环节，氢化环节。凡此种种，纯粹是工程上的复杂，并不是什么技术上的复杂，这就是化工和化学的差别。

化工更像是一项工程而不是一项技术，合成氨作为一项技术成熟得不像话，这是从20年代就特别成熟的技术，怎么改？除了催化剂你还怎么改，温度和压强相关的结论特别成熟，不同温度和压强能够达到的氨浓度都有现成的结论。但合成氨作为一项工程，不仅最近还在向更大规模的集约化发展，而且近些年还出现各种绿色、低能耗、减碳排放的无脑需求。

你再怎么说【国史性质的当代中国丛书，主要的分册我全读过，好几十本，每个工业部都有一两本，其中包括《当代中国的化学工业》】你都是不懂技术的，特别是这种进了科学史的技术，你别说懂了，你连最基础的了解都不了解。读再多的机械相关的，你把这种现代文明最核心的技术都能漏掉，你这读得也太草率了，甚至不如去把大学的无机化学教材读一遍，甚至只要高中的物理化学你认真学了，你都不会错过合成氨多么关键的信息。

至于从合成氨到合成尿素，这依然是工程上的问题，后一环节的技术并不比前一个环节高，但两个环节串联，工程上的复杂度、对工人组织度的要求就直线上升了。这也是为什么建国初合成氨只建立小的氮肥厂，不是技术上达不到，而是工程上达不到，强行建更大规模的设备各种安全问题就出来了。

合成氨是我在化学和化工领域唯一称得上专业的知识，这仅仅是知识而已，并不是我在相关行业干过。为什么你们明明连一些最基础的知识都没有，就能一口在技术上否定了可行性？表现得特别像电视里媒体上的专家教授。看了你们的表现，我终于明白为什么纯粹的技术路线之争等价于权力之争了——无知者无畏，既然我不知道，那么所有人都不知道，那么我就可以为了支持我的技术路线而随便扯谎，否定别人的技术路线；扯谎的短期收获都是我的，中长期的话，搞砸了事情的代价是大家的。漫天扯谎在女性中特别常见，在男性中除了吹牛逼侃大山以外并不常见，原来男性中喜爱漫天扯谎的，低的都成了专家教授，高的都去搞政治了。

河里只是个小圈子，我以为讨论是基于客观事实的，你们不去学新闻真是屈才了，何必在河里表现你们是多么多才多艺呢？你看看那些学新闻学得比较成功的，低的都成了专家教授，高的都去搞政治了。

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【上海是毛泽东时代自力更生的典范，也是最大的奶牛】

实话最伤人，你觉得我那段“大工商、小工商”的总结的是哪段历史？上海的老工人我没见过，但我知道旧社会的上海是什么样子，我知道上海的二代是什么样子，我知道上海的三代是什么样子。俗话说，富不过三代，但老上海人在精神上的富足，连第二代都辐射不到，还是算了吧。

很多说法也就骗骗对上海不了解的人，金山卫，松江府，宁波的买办，苏北的底层，山东的巡捕，安徽的新移民。不论哪一代上海人，最大的问题始终只有一个，他们甚至不能被划分为“本土派”，我对上海人要求就是这么低，不要求像知乎荻生那样立场坚定，单纯的本土派就行了。