主题：长城有战略防御功能吗？有感长城入选“世界新七大奇迹” -- 青草蛇
家园 两汉的确 整个西域都还给匈奴了，不过我说的是汉魏交替的时候，乌丸素挺袁绍的，基本受其指挥，后来被阿瞒轻易的收拾了。羌是听马家的，后来归附刘备，经常作为补充军参战，夷陵之战就烧死不少，南蛮在刘备死后小反了下，被诸葛小妖轻松捏放了7下也就老实了。山越被孙权收服
家园 挨 也就我国倒霉有这游牧民族，欧洲哪有这个麻烦
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家园 罗马人对付个北欧蛮人都够呛了 更别说把英格兰让给北方撒克逊人了，嘿嘿
所以说，农耕文明对付游牧民族，天然劣势，没什么好丢人的了。
老说游牧民族有文化年年灭中原，我就想不通了，有文化了人家还游牧个鬼 ！！再说也不是没有例子，辽，金，占据了北方，算是有文化了吧？然后呢？蒙元倒是统一了，可是到底不到百年就完蛋了，而且到最后也算不上“有文化”了吧？
我感觉这个兄弟的思路，怎么一半像电脑游戏，一般像架空小说，呵呵。
话又说回来，且不说hun人和匈奴有什么关系，不过战斗力方面上帝之鞭跟这边的几个有名的大单于应当相差不大。看看欧洲被蹂躏成什么样子了，中原对抗游牧民族2，3千年，取得的成绩应当不错的吧？
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家园 欧洲大大的有啊 斯基泰人，匈人，阿瓦尔人，维京人（海上游牧民族也算，呵呵
），把罗马帝国灭亡了的日耳曼人虽然不算游牧民族但他们的大规模内迁也跟游牧民族多少有点关系- 复 欧洲大大的有啊
家园 关键是欧洲没有大片的游牧区 这些游牧人即使来了，几代后也农耕了。而中国边上是世界游牧民族中心！一批批游牧民族进入被汉化，然后新的又在草原腹地产生，再来一次，没完没了啊，谁家没个三长两短啊，赶上身体不好的时候，这一家伙就毙命了啊。所以中国命苦。其实归根结底都是地缘啊，从非洲出来的猴子基因没两样～～
家园 欧洲也是啊，东欧伏尔加河的草原地带也是游牧民族一拨一拨的过来阿 深入欧洲腹地的是不多，可中国北边的游牧民族真正深入的也不多阿。
此外除了东欧草原，西欧的法国西班牙也很适合游牧阿
家园 东欧草原阿，波罗的海沿岸到达西亚 都很适合游牧。罗马尼亚人的祖先之一达西亚人不就是游牧民族嘛
家园 事实是 中世纪时，当地都已经进入农耕了，纬度决定那些地方是农耕和游牧皆可的，由于农耕更发达所以必然会从游牧发展成农耕。而蒙古草原，即使是现在也无法农耕，是注定游牧的地区，所以那里的游牧民族永远不可能变成农耕就永远有新的游牧威胁出现
