主题：杭洲车祸中被忘掉的 -- 渔樵山人
家园 根本就应该取消这条斑马线。 再加上隔离栏。
本来不远处就有个路口，行人完全可以稍微绕一下。
象这种没有红绿灯的斑马线可以说是马路刑场，司机在夜里被对面车灯一晃很难看清行人，即使是在限速五十公里也难免撞人。
家园 是路口就一定要有红绿灯吗? 家园 你还真是自说自话 那条路有10年了，来往的车辆行人成千上万，这个路口也从来没有过人身伤害的交通事故，如果经常发生哪怕小事故，早就采取其他措施了，如装闪烁提示灯之类。
可叹胡斌轰轰超速地来了一趟，贵人忽踏贱地，忽然大家都像亏欠他一样，到处检讨反省自我批评，路不好啦，光线不强啦，线不清啦，标志不明显啦，速度其实也不快啦，受害者也有责任没看清啦，斑马线位置不对啦。观众法盲多啦。。。就差修个能飙车的大观园挥舞鲜花恭请他光临了。
真是莫明其妙啊。。。
忍不住发个牢骚啊～～不只是针对你拉。
- 复 你还真是自说自话
家园 我不知道你是否这十年都整天在那里盯着。 即使真的十年没发生过事故，也只能说从那里过马路的人安全意识好或者是运气而已。
这斑马线远处是看不到的，犹其是夜里，就是前面设有标识也总会有人疏忽。一般的宣传斑马线就好象是安全岛一样，而实际上斑马线降低了过马路行人的安全意识。
南京也有类似的地方，我女儿的窗下就有一条斑马线，原来没有红绿灯，多年来每年都要出两三次事故，都是在晚上车辆和行人较少的时候。近来设了红绿灯，一年来没见出事故。
还有，对杭州这件事难道只能骂胡X。其他的什么都不能说？说了就是
可叹胡斌轰轰超速地来了一趟，贵人忽踏贱地，忽然大家都像亏欠他一样，到处检讨反省自我批评，路不好啦，光线不强啦，线不清啦，标志不明显啦，速度其实也不快啦，受害者也有责任没看清啦，斑马线位置不对啦。观众法盲多啦。。。就差修个能飙车的大观园挥舞鲜花恭请他光临了。？这也太一言堂了吧？出了车祸，一味地骂肇事者能起多大作用？谁能保证骂了就能杜绝超速？就是不超速四五十公里的速度就撞不死人？谁能保证开车人都绝对不会出玩脑筋短路的时候？要保证自己的交通安全，最关键的还是在自己，你远离危险之处人家怎么超速也撞不到你。
对于咱们这些11路车族来说，最重要的是自己怎么避免危险，不能把希望寄托在别人都安全幵车上。
家园 还在自省嘛 你先前说的是取消肇事处斑马线，现在又改说要装红绿灯啦？
彻底的自省一下，行人对车来说，总是个不安定因素，为了不发生事故，斑马线还是通通取消好啊，大家出门都过地道或者天桥，实行彻底的人车分离，你看我的建议怎样？厉害不？
在杭州，有斑马线，也有斑马线辅助措施，包括菱形减速标志、凸起减速带、粗糙摩擦减速带、闪烁提示灯、红绿灯、手动红绿灯、临时移动红绿灯。。。应有尽有，可以说，交通标识方面，杭州不是全国最好，也是全国先进行列。
这些辅助措施，怎么用，用在哪些斑马线，是根据流量，视野，速度等指标进行考量的，也一直在改进，在这里应该说交管部门具有相对权威的决定权。这个斑马线是否要装红绿灯，只和这里的交通特点有关，和胡斌是否会来这里飙车无关。
这些标志，充其量也只是一种交通语言，只对长眼睛、遵守交通规则的人有用，像胡这样，违规改装，无视白色斑马线减速规定，视红色限速标志若无物的人，你规定的再多，又有什么用？只有严格的执法才有用！如果他去年在高速公路上210码被吊销执照，哪有今天之祸？是否可以说，只有遵守交规，交管部门严格执法才是人车双方最根本的安全保证？
在这次撞人事件中，行人和道路都是没有任何责任的，交规第四十七条内容：
机动车行经人行横道应当减速行驶；遇行人正在通过人行横道，应当停车让行。胡本人根本不否认看到了斑马线，别的人在这里纠缠，一点意义也没有。讨论胡斌案不是不可以，老是忽略关键点，讨论一些无关系要无意义的细枝末节，甚至是不存在的东西，似是而非，离题万里，就没意思了。
- 复 还在自省嘛
家园 我第一个帖子中说了，杭州那个斑马线附近就有路口。 设了红绿灯很可能车在路口吃个红灯，一百米左右到斑马线又是个红灯，这难道不是太密了？所以我认为那个斑马线应该取消，行人也绕不了多少路。不光取消，还要加上隔离栏。
对于胡斌，飙车造成他必须负全责是活该，但我们就不能讨论怎样使自己更安会一点？难道都要把安全寄托在别人身上？飙车者违法自然有法律管着，造成恶劣后果自然会受到法律制裁，对于我们自己来说，更重要的是自己怎么保证安全。
对于那条斑马线，设置它当然是合法的，但是不是完全合理就不能讨论了？死者在过马路时犯了什么错误，或者是有什么疏忽，如果找到录像的话很应该讨论一下。这不是去找死者在这个事件同负什么责任，人已经死了，肇事者负全责是合理合法的。讨论这个事情是从中找出我们自己怎么从这个事件中得到启事，从自己的角度保证自己的安全。
总之，自己的安全要由自己来保证，不能指望别人。
在这个事件中，胡斌该负什么责任，讨论的人太多了。猜测警方在里面有什么猫腻也有很多的人在讨论，我参不参与是无关紧要的事，再怎么讨论也只能减少这样的事而不可能杜绝。我要想的是靠自己保证自己的安全，这才是每个个人自己的正道。
家园 这种斑马线设置必要与否和本案无关 理由和逻辑同上帖中关于斑马线部分。除非你有更多的其他数据来论证你的观点才有意义。
这样的斑马线在杭州有很多，比如东新路最北口离路口50米、30米 、20米连着3条斑马线，照顾这里的农居户出行，这里是有闪烁灯的，因为临近郊区，车速较快。建国路解放路路口向南50米杭二中门口也是一个。这一个是没有信号灯的，因为靠近路口，车速还没有快起来或者已经减速了，没有必要装。
实际上，谭卓踏上斑马线时，来车还很远，车子到斑马线时候，未减速，而谭此时要退回去，车子已经左打方向盘了，待往前跑，会正好撞上胡后面的另外一辆快车，可以说，在他踏上斑马线时，已经是踏上了不归路。
这个案子放到现有的交规交管的大框架中，行人（包括道路情况）和车辆做为责任裁定的两极的话，行人的对立面肇事车一方已经违规到极致了，没有任何反弹的空间，不能再要求行人一方做任何反思了。。。
还有什么可以自省的？还是坐在家里，不要出门的好，或者，祈祷出门不要碰到违章的吧。即使路口斑马线红绿灯齐全处，也不是没有人被撞到过。
家园 我说了出事要由行人来负责了吗？ 即使是斑马线设置的不合理（没说不合法），行人在斑马线上也疏忽大意，被撞了由驾车人负全责。肇事者也只能从经济上赔偿，只能从法律上对肇事者处罚。难道有办法让肇事者把你的命给赔回来？
不管事故后果由谁负责，你的命是由你自己负责的。
各地的斑马线出交通事故都不少，难道不应该反思一下其中有什么不合理处？
如果有人见到出了交通事故只会叫嚷严惩肇事者，而不甚至反对别人从中找出怎么避免自己遇到这样的事，不去找出怎么使自己不受到违反交通法的人的伤害，那这些人就自虐去吧，没人拦着。
家园 说的透彻。 某些人真是具有自虐史观，不，应该叫自虐交通观，什么事都在反省，自省。
家园 不行了，俺忍不住了，得砸您一宝， 白门童鞋，赞一个！！！
家园 所以说，严惩超速是必要的！ 宁慢三分，莫争一秒，有多少司机会遵行？一个一个都是“不超不舒服司机”……
- 复 你还真是自说自话
家园 您这贴直接回楼主真是掷地有声 - 复 你还真是自说自话
家园 按照规范，斑马线前是有减速标志的！ 在非路口的斑马线前，会有数个空心菱形，提示司机减速，限速较快的路段会同时有减速横条，这位兄弟，看看事故地点有没有这些玩意，要是有的话，楼主就别责怪政府了。
但是，这些设施只能对限速以内的车辆起作用，减速标志就是有一百米，红绿灯闪的再亮，对高速行驶且没有减速意识的车辆来说只是个摆设！政府设置速度限制不是用来摆设的！之前嚷嚷什么70公里，难道70就不超速了吗？很多司机的潜意识里面就是这样，就超个几公里嘛，没有事的，结果几公里、十几公里，越超越多……
另外，行人的危机意识也要足！不只是遵守交通规则就行的！那些过马路不看车来方向的大侠就不说了，就算觉得毫无危险，多看看，再过也是必要的，不要存在“够胆你就撞过来的想法”，没有司机会故意撞你的，但你也要预计他车子出故障啊。
安全第一，安全第一！