主题：【原创】关于D207次超停晚点的分析 -- 忘情
家园 现在几乎所有车头上都刷有和谐号三个字 不单是动车，新出厂的机头几乎都刷上这三个字，无非是官场文化罢了。
高铁的动车和普通动车相比，其构造速度更高，内部装饰更好，另外还得相应解决因为速度高了以后所产生的一系列问题，比如两列高速动车错车时的负压对旅客舒适度的影响，比如速度高了之后列车的震动等。
动车的速度是否跑得起来，取决于几方面因素。一是本身的构造速度是否能达得到，牵引功率得上去，而且得结实，不能跑起来就散架或者震得难受。二是线路得受得了。三是有必要的空间。不能说我刚想跑起来，前面就有车堵上了，我又不得不降速。
高铁的动车也可以在既有线上开，但速度肯定上不去。这就好比一级方程式赛车也可以在城市里跑，但别想跑出赛道上的速度一个道理。如果用赛车当代步工具，肯定是一种浪费，它只有在赛道上才能体现价值。高铁的动车也是一个道理。
家园 你开了G字头的车 就把D车给调走，一如当年D车一开，把原来的K还是T的车次给减少了或者时间改差了，变相强迫老百姓去买贵的票。老百姓抱怨两句又怎么了？
- 复 你开了G字头的车
家园 我怀疑在这里吵架的有多少人是真正需要坐火车 很多时候，很多国家恰恰就是因为老百姓被很多政客代言了，导致的很多事情根本办不起来
高铁如果也充分考虑所有老百姓的意愿，肯定现在还在争吵中规划呢
还是让时间说话吧
我怀疑在这里吵架的有多少人是真正的在长三角而且需要坐这个高铁的
南京到上海，如果想省钱，方法很多
如果想省时间，高铁应该是个好选择
- 复 你开了G字头的车
家园 您抱怨两句当然不能怎么样 那么鄙人基于事实说上两句，又怎么了？
难不能只能您说而不许我说，这是哪门子道理？说来听听。
您是老百姓，难道我就不是？
另外请别动不动老百姓老百姓地自居，容易给人老百姓代言人的错觉，事实上各人只能代表各人，要代表他人得得到人家的授权。
再说了，天下事抬不过一个理字，不是套上老百姓这三个字就变得事事有理了。
说到变相强迫，如果有人逼着您非买火车票不可，而使用各种手段尤其是暴力手段排斥公路和航空卖票给您的话，那可以通过法律解决。否则的话，那就属于买卖自愿。
家园 忘情这句话说得不对： [QUOTE说到变相强迫，如果有人逼着您非买火车票不可，而使用各种手段尤其是暴力手段排斥公路和航空卖票给您的话，那可以通过法律解决。否则的话，那就属于买卖自愿。[/QUOTE]你这里说的是直接强迫，当然是法律解决。但是人家说的是变相强迫，因为铁路资源是被铁道部垄断的，明明现有的动车和普通车可以满足需要，你不开了或少开了，偏偏大量开高铁，高又高不到哪里去，顶个高速的名字卖大大高出来的票价，不买你就坐不了火车，这不就是变相的强迫吗？
如果航空公司如果只有一家的话，它也可以照此办理：把时速856km的boeing737全部换成时速935km的757，北京飞上海给你省个10分钟8分钟，然后告诉你现在“高速”了，票价由1100元调至1650元。航空公司也可以说：你不想高速可以选择坐火车或汽车去啊！民航能拦得住你选火车汽车吗？
也不要说什么高铁车子高级，成本高，问题是大多数乘客需不需要你这个高级?沪宁线只有300公里，既然高铁也跑不快，那为什么不把原来的动车保留，只开少量高铁呢？你说高铁是客运专线，要充分利用，那把普通动车放到高铁线上跑，还跑原来的速度（反正跟高铁差不了一点点),不行吗?票价只升个十块八快，算是换走高铁线路增加的成本，这样一来速度质量都跟高铁差不多，只是票价没理由涨价那么多了，我想绝大部分乘客会欢迎的。这段线路非要换成高铁，可能只是铁道部的一厢情愿吧.
家园 数学 把时速856km的boeing737全部换成时速935km的757，北京飞上海给你省个10分钟8分钟，然后告诉你现在“高速”了，票价由1100元调至1650元你的例子有意夸大，并不帮助说明问题
delta_速度=(935-856)/856=9.23%
delta_票价=(1650-1100)/1100=50%
你的例子里速度只提高了10%不到，你也好意思加价50%？我不熟悉情况，把高铁的数据代进去看一看，提速比例和提价比例有没有你那么夸张？
楼下有iwasdea提供的数据
71后，从上海站（非上海虹桥）始发G车：
1. 停1站只有1趟，时间1：15分，节约时间53分钟；2. 停2站与停3站的车没有；
3. 停4站的G车2趟，时间分别为1：40,1：42,节约时间43分钟；
4. 停5站的G车7趟，时间从1：42-1：59,除了一趟是1：59外，其余的时间都是1：43左右，可以节约时间46分钟；
5. 停6站的G车无；
6. 停7站的G车7趟，时间从1:55到2：01分，平均在1：57分钟左右，相比相同D车节约38分钟；
8. 停8站的G车4趟，无法进行对比。
delta_速度=~40%
delta_票价=？
家园 跑原来的速度估计会影响整个运行图 速度降低，会导致发车密度降低。现在沪宁线是5分钟一趟，速度降低，就变成10分钟一趟。
在一条轨道上，最理想的运行方式是所有列车都以相同速度运行。这样就可以安排最大的发车密度。如果列车间行驶速度差的很大，一个跑300，一个跑100，另一个跑150，这个结果就是发车密度下降。
铁路以及地方政府的规划是想让沪宁线以公交化运营。旅客随买随走。要公交化必然要增大发车密度。如此，这个结果自然导致现在的问题。
家园 你这说的也不对 因为铁路资源是被铁道部垄断的，明明现有的动车和普通车可以满足需要，你不开了或少开了，偏偏大量开高铁，现有的动车和普通车可能可以满足需要，但这是挤占了货运资源来实现的，铁路相对于其他运输方式的优势更多的表现在货运上。让铁路承担客运，而货运用汽车和飞机显然不合适。在现在货运非常紧张的条件下，让高铁尽量多承担客运，腾出普铁的运力用于货运是合理的。
如果航空公司如果只有一家的话，它也可以照此办理：铁路是只有一家，而且在平行线路上多家铁路修多条平行铁路也是不现实的。但承担运输任务的就不是铁路一家了，客户是有腿的，没人强迫你只能坐火车不能坐其他交通工具。南京上海之间的大巴也很多，时间长一点但汽车站总比高铁站离市中心近一些。
动车刚出来时嫌贵声也是铺天盖地，一样不影响宁沪间趟趟爆满。
- 复 你这说的也不对
家园 大哥怎么不仔细看贴呢， 现有的动车和普通车可能可以满足需要，但这是挤占了货运资源来实现的，铁路相对于其他运输方式的优势更多的表现在货运上。让铁路承担客运，而货运用汽车和飞机显然不合适。在现在货运非常紧张的条件下，让高铁尽量多承担客运，腾出普铁的运力用于货运是合理的。这个是线路资源不足的问题，不是需要不需要高速的问题，我的帖子里已经说了：既然高铁也跑不快，那为什么不把原来的动车保留，只开少量高铁呢？你说高铁是客运专线，要充分利用，那把普通动车放到高铁线上跑，还跑原来的速度（反正跟高铁差不了一点点),不行吗?至于
铁路是只有一家，而且在平行线路上多家铁路修多条平行铁路也是不现实的。但承担运输任务的就不是铁路一家了，客户是有腿的，没人强迫你只能坐火车不能坐其他交通工具。南京上海之间的大巴也很多，时间长一点但汽车站总比高铁站离市中心近一些。您要是把我的话引用全了，我相信你就不会再这样说了：如果航空公司如果只有一家的话，它也可以照此办理：把时速856km的boeing737全部换成时速935km的757，北京飞上海给你省个10分钟8分钟，然后告诉你现在“高速”了，票价由1100元调至1650元。航空公司也可以说：你不想高速可以选择坐火车或汽车去啊！民航能拦得住你选火车汽车吗？最后一句话用来证明高铁的必要性也不对：
动车刚出来时嫌贵声也是铺天盖地，一样不影响宁沪间趟趟爆满。什么叫“变相强迫？你既然有办法强迫了，强迫的结果能说明人家是自觉自愿地赞同被高速的？再说即使以前的动车被广泛接受了，也不能说明这次普通动车换高铁是合理的。这个逻辑要是成立的话，铁道部可以照此继续玩好多遍：明年把高铁速度再提高个10分钟8分钟，告诉你是“高高速”了，票价再加它个40-50%，你有意见？他会说”动车刚出来时嫌贵声也是铺天盖地，一样不影响宁沪间趟趟爆满。去年老子把动车全杀了改高速，其实速度根本就差不多，钱我倒是多收了一半，你看人还是不少，所以今年我要让你“高高速”！”他还更有理由了呢。
铁路就这么一条，需求在高速增长，而买票的人当中又有百分之几十不用花自己工资的钱，你把火车搞成“天上人间”他求之不得，这就是中国的现实！这个现实加上铁道部是“政府部门”，因此变相强迫的事情可以屡试不爽，下次再来！