主题：向井底望天介绍人民军队的非战斗职能和毛、邓裁军的异同 -- 达雅
家园 同意你部分看法 但毛和邓对裁军的根本分歧我认为是在于对战争是否会爆发的看法.
毛基本一直是认为战争会爆发,而一旦战争爆发,军队的战斗职能和非战斗职能都非常重要.
而邓认为战争在一定时期内不会爆发.那么显然非战斗职能交给其他人干比交给军队更有效率.
家园 书生误国 走下神坛的毛主席正在被你再次扶上去。
家园 同意.寓军政于民政乃中华文明一核心.毛得其神,邓吗 毛的人民军队的思想其实在中华文明史上有其大本大源,即"寓兵于民",这种思想有其独特的"制度体系",并非"军屯"那么简单,到我时期,这种"寓军政于民政"的思想得到了大的发挥,也可以说又是一个飞跃,非圣贤之人不能创此制!所说毛说,兵民是胜利之本,毛的军队也叫"人民军队",毛的战争也叫"人民战争".
所以军队的问题在毛这想的大智慧者看来:当然不仅仅是一个战斗队了,而是和"国家社会政治\军事\文化"甚至"道德文尚"高度相关的事情,在毛那里"军队是一个系统的制度"问题,至于其后的邓\胡,就不是我想说的了.所以:
人民军队是中华军事文明上的王道概念,得之则可以不仅可以威天下,更能正天下,毛进一步发挥和申明了她,当然他就到了这个境界.
至于其它人,画虎类犬甚至于唁之笑之就容易预见了
家园 大牙文章越写越好！ 人民解放军这所大学校也在与时俱进，毛泽东思想不提了，大家都在按照小平同志的要求去抓老鼠了，毛泽东思想为主导的这所大学校怎么办下去？！
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家园 但是军队的专业化仍然是必要的 要知道，分出武警来维持内部治安，将大量的工程兵分出来成立铁建，都是很不错的举措。军队办社会，确实造成了军队行动能力的低下，而且造成了军队数量的浮肿。
毛泽东时期，通过军队的大学校将素质不错的军官和战士进行培训，然后再通过转业分布到社会各界，这个政策在当时起到了积极作用，因为当时的中国一穷二白（也许某些人会争论这个，但是就识字率这一项，确实是一穷二白），而经过军队培训的人，起码能够有基本的组织能力。但是这个政策执行到80年代实际上已经执行不下去了。因为随着社会的发展，国家经济实力的增强以及经济门类的细分，军队转业干部的弱点已经十分突出，当时所说的“外行领导内行”，很大程度上就是指军转干部占据领导岗位造成的。
所以毛泽东建军思想有其道理，邓的军队建设也有其道理。实际上每个一个王朝初期，军功贵族都会在社会生活中占据绝对地位，并且积极作用很明显，但随着和平时期的延续，军功贵族必须让位于专业官僚（即牛打江山马坐殿）。80年代的改革，绝不是邓的个人意志决定的，而是中国的整个运转机制都难以为继。不是想走资本主义道路，而是一大二公已经无法消化那么多待业人口，不是想要军队专业化职业化，而是军队的复转干部的素质已经不能适应社会的需要（在很多单位，甚至军转干部的表现成为笑柄）。
历史是延续的，不能割裂来看，不要认为前30年稳定，就认为这个稳定的政策就必然可以在后30年还起效果。而军队的改革也是一样，当国内无战事时，军队的职能就转向外部的扩张，而这个扩张有时很难用正义来体现。当军事科技发展起来之后，军队就必须向专业化职业化迈进。而军队即使将后勤分出来，将工程兵分出来，仍然可以有宣传队、工作队的职能。现在的抗洪、救灾，哪一次不是以军队为主力，这里面既有专业素质的原因，更多却是组织体系的原因。
而毛的军队政策无法延续的最重大的原因，是“人民军队”的思想，涉及到军政不分的问题。在党即国家，党即军队的第一代领导人群体中，这一问题被领导人的个人能力和威望所掩盖，然而，随着中央对军队控制力的逐代递减，这一问题最终会成为体制问题，再加上军队再有”生产队“的职能，那么可以预期，军队必须会向军阀化倾向转变。
其实这一倾向在九十年代初的一个例子就可以说明，比如“军队为改革开放保驾护航”，这么一句话听着很正确，最终却体现了一个危险的倾向，即如果党不改革开放了，军队就可以以此为理由推翻党的领导，推翻政府。所以“人民军队”中有些思想，特别是军队干政的思想，如果想让国家长治久安，是必须要摒弃的。
家园 花帅的买卖做完后，就回不了头了。 del
家园 哪朝哪代不是从民兵制开始的？ 军事的堕落就显示在军制上面。
先是民兵制，然后是征兵制，最后是雇佣兵制，到这时候基本上兵就认钱不认人的。
家园 不是民兵制吧。 征兵制，这个可是人类文明进入近现代社会的标志，是民族国家现代化的标志。现代国家实习募兵制（就是雇佣兵制）和征兵制相结合的。实际上中国军队现代化过程中的志愿兵（也就是现在的士官制）和义务兵的结合，也是募兵制和征兵制相结合的具体实现。
至于民兵制，这个概念比较新鲜。三国时的兵户制，隋唐的府兵制，宋的募兵和明的卫所。似乎都称不上民兵制。在解放军的建军体系里，民兵和正规军也是截然分开的，毛选里面好象同样有论述，就是在民兵建设过程中，政府会向民兵保证，不离土不离乡，保证不会将民兵直接转成军队的。
共军的建军历程中，在红军时代不是民兵制，也不是征兵制，而是接近于募兵制，当然扩红最厉害时还抓过壮丁。在八路时代，那可以说是纯纯的募兵制，虽然兵粮很少，虽然打日本的理想在军队建设中确实起决定作用，但是当了兵发家里发小米，这种说法好象在很多回忆文章里都有体现。（但愿那文章不是钓鱼帖）。在解放军时代，那是募兵制与动员制相结合。记得在毛选第4卷里专门提到过兵源的问题。
要说起来，其实每一个王朝的初创时期，募兵制似乎都是主流。即使是府兵制最盛的唐代，唐朝开国打天下的军队中，兵募恐怕仍然是军队中的核心吧。虽然这个有争议，但从府兵制为主体从常理上是说不通的。李世民在关中、陇东、河东、洛阳、河北的战役中收服了那么多降将和军队，难道这些身经百战的军队还能都给解散了不成，特别是关中、陇东和河东，这三次主要战役的军队收编，是唐军起家军队的主要部分。俺就不相信了，李世民收服尉迟敬德后，会只要他一个人，而把他手下那几千人都下放回家种田。还有那些异族的名将，他们的手下，应该说都是兵募。