主题：高铁发展势头降温的解读 -- 陈经
家园 赢利了他们也要攻击的 于民争利，民脂民膏
谁让你小白兔没有戴一顶民主的帽子呢
家园 比如央企半年挣了9000亿 你说那几顶帽子立马飞过去了
家园 国务院这么多部委，铁道部怕是唯一一个被追究利润率的吧？ 当然以前应该有不少
家园 你想追究国防部还是外交部的利润率？ 晕死，国务院部委是不少，但大多数都是管理职能，兼负政府和企业双重职能的只有铁道部一个吧？既然是企业，当然要被追究利润率，否则铁道部发的那么多债券怎么偿还？
国务院所属各部委(28个)
外交部 国防部 发展改革委 教育部 科技部 国防科工委 国家民委 公安部
国家安全部 监察部 民政部 司法部 财政部 人事部 劳动保障部
国土资源部 建设部 铁道部 交通部 信息产业部 水利部 农业部 商务部
文化部 卫生部 人口计生委 人民银行 审计署
家园 嗯嗯,岐山/吴仪都是干才啊,可惜了
家园 动车的铁路也应该是新建的吧？ 这个月因为各种各样的原因，在高铁G和动车D之间换来换去。 感觉还是很不错的。
动车的线路应该也都是新建的，沿海一线全部是新的，上海往南，到宁波，原来是旧路，最高只能跑100多公里每小时，过了宁波就是新路，速度可以提到250KM/小时。 现在到杭州的高铁通了，动车也可以在这条线路上混着跑了，所以上海到杭州这段速度也上到250了。
我的理解是铁道部现在的负债，大部分应该还是动车相关的吧。两条高铁不至于有那么多负债吧？ 现在动车确实挺方便的，而且车次也不少。 最近很象刚开始发展高速公路的时候，大家都嫌贵，觉得这个不好，那个不好，但是很快大家都不能离开了。对于很看重时间的人，多一些钱，节省一些在路上的时间，也是一个不错的选择。所以个人对高铁降速是很不赞成的。
高铁，动车联网，也许是我们经济转型和再次腾飞的一个重要的催化剂。 农村人常说，要致富，先修路。 这是很朴实的道理。
家园 普铁上的动车的铁路一般是在旧线上改造的。 近些年新建的普铁也很多，一般初始标准就相当高，可以直接跑动车。
当然旧线不改造也能跑动车，但速度就上不去了。
家园 上周亲身体验了武广高铁 上周亲身体验了武广高铁，一来一回，都是周末。
媒体说，高铁上座率不足7成，那是坑爹啊！
早上在广州南站买票，MM和气说二等票下午才有，要么二等站票？
武广高铁一趟车约500个二等票，50个一等票，16个VIP票，合计约556个座位，上座率不足7成在怎么算也有二等票。坑爹啊！
站票，算了，还是上座率不足6成的一等票吧，740大元，比航空便宜了140元。
上车一看，嘿嘿，还真有买站票的兄弟。
和谐号还是相当的干净和宽阔，加上乘务员还会提供小板凳，总的说4小时的站票还是可以接受的，何况比一等票节约了260元呢。
当然一等票也有些好处，座椅大，一排四个,车走的很平稳，小孩子可以跑来跑去，这一点，恐怕A380也不能做到。
车过了长沙南，人就少多了，这恐怕和交通条件和经济收入有关，毕竟长沙到武汉的车次很多，而且更便宜。缩短的时间诱惑力并不大。
高铁的意义，正如曹仁超所言：
2020年中国高铁系统建成后，中国经济将进一步一体化，再不是目前的板块经济（例如珠江三角洲板块、长江三角洲板块、环渤海板块等），令资源、人才重新组合。类似1970年美国建成超级公路网络后，电影业集中在荷里活、飞机生产业集中在西雅图、IT行业集中在加州矽谷，金融业则以纽约、芝加哥为主，大大减少内耗（今天珠江三角洲不少企业产品或服务，同长江三角洲企业产品及服务相同，互相竞争，形成大量内耗），应可大大提升中国经济的整体效益。从这点看，中国仍可保持10年或以上GDP高增长。
通宝推：readerg,家园 大赞！我也被坑了 天天报京沪高铁故障，我以为人民群众觉悟高了，二等票任意买了，结果来回都“被”一等座。
我们单位鉴于京沪高铁开通，决定在长三角建一个基地，估计又要为京沪高铁贡献上座率了。
家园 看这送给政委的花 送花 关闭
送花成功。有效送花赞扬。感谢：作者获得通宝一枚。恭喜：你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢
参数变化，作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1
家园 以越南地形来看 也许就一条线路就够用了
家园 本文的动车高铁指D车G车，似乎近来论坛风气比较冲动 铁道部标成D和G的线路，应该还是有明显区别的，不会混起来。
亲戚和我说的就是“坐动车”来的，指的是DXXX次车。后来看忘情和镭射，似乎以为我说的“动车”是一个部件。这都是属于定义问题。
近来论坛有不少回贴，感觉比较冲动。好象总要搞站队一样，挺毛贬毛，挺政府贬政府，挺铁道部贬铁道部。如果感觉立场不一了，言语就尖刻起来。我认为许多人离开和这个风气关系不小。
我的风格是解释型的，就事论事，去理解各方的动机。解释政府在高铁缓一下的动机，可能会被当成支持政府。要是我去搞，不会降低标准缓建的，宁愿贷款多些也要挺住，想其它办法。我只是解释政府有这样的顾虑。
忘情在铁路系统里混，观察角度和我不一样。所以有些事忘情不易理解。例如提到“动车”，很多群众直观地理解成“D字头”。但忘情就会专业地理解为“机车”。
家园 给政委一些解释 虽然可能有不少朋友觉得是常识，或者自己百度一下就知道的。但我觉得为了便于交流，减少误解，还是啰嗦几句。当然，我说的也不一定对，仅供参考。
先说既有线的动车
其实，动车在既有线上已经跑了有一段日子了，比如老的京沪线上就有北京到上海和杭州的动卧，夕发朝至。短途的到济南和青岛也跑了至少三年了。
不过既有线上动车的速度都很有限，一个重要的原因是受既有线设计的转弯半径的限制，（京沪高铁1318公里比老京沪线1463公里短了接近150公里，一个原因就是“拉直了”，很多站都在城郊），比如上面说的北京上海动卧，要跑10个小时，平均速度才不到150，显然和飞机比没有优势
跑不快的另一个重要原因是客货混跑，高速低速混跑，火车不比汽车，没有超车道，除了在车站，没有办法超车，比如上面的动卧，好像一站就到南京，这一路所有的车都要让它。但是，这种让，是有限度的，就算它能跑的更快，总不能所有的车都真的全都停下来让它飞奔的。调度是个数学问题，这里就不多说了，政委肯定明白的。
新修了一条京沪高铁，这上面，只跑250和300的车，效率高多了，老京沪线只跑200以下（平均速度肯定更低）的客车和货车，效率也高多了
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再说高铁，究竟啥是高铁？和动车有啥关系？
一个理解角度，高铁都是新建线，而且，都是250以上的，有一些高标准的是350的，比如京津城际，比如武广，再比如京沪高铁。其实，高铁应当指一整套技术设备，包括线路车辆通信信号等等。
还有个词叫客运专线，就不多说了
但是，同样是高铁，上面跑的车是有速度差异的，这个才是
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最后说说G车和D车，似乎，没有G线和D线的说法，而且，其实，还有个C车——城际
京沪高铁上的G车跑300，D车跑250，京津城际的C车跑350，武广客专原来跑350，现在也降速了，我没查，猜想大概也是G车跑300，D车跑250
也就是说，现在基本上可以认为G车跑300，D车跑250
还有个非常重要的问题——G车和D车，是一样的车吗？
就我个人的实际考察，完全可以是一样的
为啥？250的车，当然跑不到300，但380的车，一样可以跑250
比如有兴趣的同学可以看看你买的车票，只要是带ABCF等座位号的，都应该是380的车，在跑250，比如D62
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再查下长沙到武汉的高铁，铁路里程362公里，时间约1小时25分，二等票价165。这个票价不比动车组贵多少，比我预想的要便宜。不过三条路线一等票价分别是125、156元、265元。动车一等票只加20多元，高铁一等票却加了100元，不知道为啥。另外，长沙到武汉的动车还是有，好象和高铁一条线，362公里，约2小时，二等票110元。有点糊涂了，不知道能不能高铁动车混跑。G车和D车，确实是混跑的
罗里啰嗦半天，不知道是否能给政委讲明白一点