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主题:【原创】我家两代人教育理念的比较 -- 捣蛋鬼狐狸

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      • 家园 有道理,这个是关键。

        海外华裔孩子比其他族裔填鸭,比国内孩子放猴,

      • 家园 俺同事的孩子上了美国所谓的快班

        大学教授授课,初中就在讲离散数学,小屁孩听不懂啊,就是硬填,作业做到晚上十一二点都写不完,比国内都狠。

        当然,上这个班的不是亚裔就是犹太裔。。。

        俺可不想让自己孩子这么累,俺从小奋斗了几十年,好不容易混到竞争压力比较小的国外来,不就是想让孩子轻松点嘛,何必再给他们加码。相比国内的学生来,就偷着乐吧。。。

        (当然老侯说的很对,完全放羊也是不敢滴,心里的确是分裂滴)

        但俺也没自欺欺人的指望在这种轻松的学习方式下,孩子从小轻松长大还能出人头地 ,这基本跟俺被雷劈到的概率差不多。。。学习好不好先不说,孩子从小没吃到苦,这就是个大问题。

        • 家园 问题就在父母想要孩子的出人头地的想法上。

          不知道您从哪看出来谁空想“不劳而获”的快乐来出人头地了。 (注此快乐非比快乐,见下)

          要是孩子自己想出人头地,那没的说。 那就不用父母填了。 不,说错了--要是孩子想出人头地的方向父母不认同,还是要阻挠,说不定要一哭二闹三上吊。 对不起,还说的不对,即使孩子方向对了,自己也努力,在填鸭攀比的大环境下,父母还是要指手画脚,积极地参谋,当然了,也到处吹捧,直到把孩子的大脑手脚都绑起来,作个乖乖娃不可, 把孩子的热情磨灭,兴致捧杀,真是不达目的不罢休。

          要是父母自己有这个想法,而孩子没有. 父母按照自己的这个想法填,那更是悲剧。

          吃苦有两种

          1。孩子自己做了选择,自己卖力气,出汗出血,咬牙完成,同时也获得了个中的快乐-这种美国孩子少不了,可以说是正当吃苦。 在未来也吃得起这个苦。 吃了这种苦,获得了这种快乐,不能说出人头地是水到渠成的事,总比中彩票的机会大得多。 可惜,典型中国家长又看不得孩子吃这种苦(比如那种到非洲作义工的)。。

          2。家长为孩子作了选择,让孩子学这学那,那是受力不讨好的事。培养的不是吃苦的能力,是依赖别人替自己作决定的惰性,别人说一不做二的惰性。 这种苦,还是不吃为好。

        • 家园 认同。咱们明白个中道理的怎么说都明白

          顺着朋友这里再补充些。

          华裔孩子比国内付出少,多点快乐,还不耽误前程,咱们过来人当然追求这个状态,关键前提是美国有这条件,教育平均质量水平低,但舆论把这一条美化成什么个性教育诸如此类的成就,我反对的是这一点,误导得太普遍。

          野蛮点比方,国内孩子比好,美国孩子比烂,前者当然比较辛苦和痛苦。

          总体来说,华人孩子在美国出路比别人好,绝对是因为能学习成绩好,而不是因为他们歌唱得好舞跳得好。而很多族裔情况不妙,绝对是因为成绩不好。这个情况什么科都一样。

          如果说到理工科,华人第二代进这些方向的比第一代少太多,主要原因就是土壤和气候,这还不说明问题么。理工科标准是死的,不因中国美国而变,华人第二代不按第一代那样去学,而是随个性学习,寓乐于学,养成习惯,到差不多时候必定学不下去了,美国各个民族迷恋理工科学的孩子可能比中国还多,但慢慢不得不放弃。

          建议热衷于找美国教育优越性的人观察一下,你们现实中认识几个"个性学习寓乐于学"的受益者,有个别也是因为先天条件后天资源太强大。"个性学习寓乐于学"受害人怕是一抓一大把的。

          当然,美国多年来素质一般成绩不堪的人,只要规规矩矩,一辈子过挺好,这是主流,但这是托国家富强的福,而绝不是先进教育所赐啊。

          这些年,美国社会各阶层普遍确实认识到问题所在,正奋起直追,广大华人精英就别给人家添乱啦,情何以堪呢。想起俺当年还跟师兄争论过,他是美国白人,美国教育先进?谁告诉你的,全世界全中国都这么说啊,头号大国教育怎么可能不先进,哦,你慢慢观察吧,就差没说我图森破。。。

          通宝推:赫然,zhikantie,曾自洲,
          • 家园 这句话我深有体会

            美国各个民族迷恋理工科学的孩子可能比中国还多,但慢慢不得不放弃。

            我就教过几个这样的孩子,很令人伤感。他们也许有快乐的童年,但在大学里太受打击了。不知道 他们愿不愿意 用一个需要吃苦学习的少年时光 换一个 做自己热爱的事情的机会。

          • 家园 请教明白人几件事

            1。幸福感是什么?

            2。幸福感与职业,前程,和贫富有什么直接间接的关系?

            3。中国现在富有了,前程远大了,幸福感的报告说了什么?

            4。有看过这个文章吗?幸福的密码: 人的幸福感取决于什麽

            有什么想法吗?

            • 家园 中国文化从跟上说就是一句话

              天行健,君子当自强不息,这玩意儿就在每一个中国人的文化血脉中。别说这过于玄乎,体会不到的往往只是过于年轻。

              一个人的时候,一人吃饱全家不饿,无所谓。过了几年,原来玩的好的朋友纷纷事业有成,有车有房,参加几次聚会,发现原来不起眼的某某某,现在谈笑风生,神采飞扬,啥感觉?

              没事咱淡定。但家里那一位跟你一样淡定不?脸色不好看天天往死里抠钱,啥感觉?

              好吧,老婆也淡定,志同道合,一起粗茶淡饭很开心的,等儿女出来,愿意不愿意让儿女也一起清苦下去?

              那么多俗不可耐的华人父母,为了子女教育殚精竭虑尽其所能,难道只是无知?不够豁达?

              所以,无为的乐呵,贫苦的安逸,注定只能是少数人的奢侈品。

              • 家园 中国发展快,大家很紧迫也是没办法

                这可不是哲学问题

                2010年富士康工资一千大家都说太少,问题是05年工资是五百,如今富士康工资两千(当然大家还是说少。。。)

                所以嘛,工资水平五年就得翻番,你不翻番就得从中层落到下层去,有几个人愿意。。。

                美国呢,家庭平均收入十年也就涨个百分之二三十,急什么。。。

              • 家园 这句话不错,可惜您对这句话的阐释

                实在是偏离原意。 自强不息如果是担心粗茶淡饭,担忧自己的所谓前程,真配不上是中国人的文化,早应该作为糟粕淘汰了。 后面还有一句,以厚德载物。请细心体会。 嫉妒他人比自己过得好既不是自强不息,也不是厚德载物。

                幸福感当然可以来自自强不息。 但那是自强不息, 不是被人鞭打不息,填鸭不息。 这中间的差别,一个是主动,一个是被动,也请认真体会。

                中国文化还有一句:

                贤哉,回也,一箪食,一瓢饮,在陋巷,人不堪其忧,回也不改其乐

                还有

                子贡曰:‘贫而无谄,富而无骄,何如?’子曰:‘可也,未若贫而乐,富而好礼者也。

                我学的第一个成语:安步当车, 出自: 蜀愿得归,晚食为当肉,安步以当车,无罪以当贵,清静贞 正以自虞。

                更有:更有自己屋子漏雨,却呐喊: 安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜。

                现在中国真的太物质了,太自我了,把老祖宗的精髓都丢光了,还评头品足美国人的教育。 说实话,我在美国人身上看到的所谓中国传统美德,比在中国人身上看到得多。

                • 家园 你的回答很有意思

                  我的解释是俗人版,没错,大多数国人也都是俗人,包括我自己在内。也正因为如此,这个解释对现实的符合程度,大概要远远高于你所引的那些文人雅士们安贫乐道的解释。

                  有意思的地方是我回头看了下自己前面写的东西,十分确定的一点,就是我并没有在任何地方提到嫉妒心理,而只是问如果从前的朋友都发达了,啥感觉——我这么一问,你就想到了嫉妒,我只能说,从这个角度看,你似乎也没有你自己认为的那么淡定。

                  其实我只是想说peer pressure而已。大家都发达了,真的看的不着急嘛?这不是嫉妒,不是恶意地希望别人变差,要解释的话,更接近于从众吧。

                  我们需要说服自己接受现实,那些少数安贫乐道的人多半是已经说服了自己。这是我们和其他一些民族的区别。确实有一些民族的人会觉得那真的没有什么关系。

                  空话不多说,上个有根据的说法(不好意思不查原资料了,就说个印象),去年有个调查,在加拿大还是美国各个族裔间做统计,最后得出结论是最希望升值的民族,第一——不是中国人,是印度人,不过中国人仅次于印度人。

                  你可以把那句话理解的非常高雅,不过,对于大多数中国人来说,改善生活就是他们对那句话的实践。

                  • 家园 你引用一句古语(出自周易)来说这是中国人的根

                    那就应该还原这句话的本意,而不是自己加个解释。

                    另外孔子也并不是所谓的文人雅士,而是身体力行的实践者。

                    我分不清嫉妒和你所说的着急的区别。 如果说我确实没有那么淡定,我也可能,不,肯定真的没有那么淡定--你批评的是。 在这种情况下,我缺少的不是物质,而是修养,需要做的不是去找挣更多钱的工作,而是修身与修心,做自己认为有意义的事,从有意义的事里寻找满足感和幸福感。 我希望我可以做到真正的自强不息,厚德载物。

            • 家园 早知道这楼讲幸福我不会搭话

              早知道这楼讲幸福我不会搭话

              朋友你厉害,请继续

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