主题：【原创】有一种骗局叫做方舟子--揭穿方舟子的伪装 -- 思想的行者
家园 陈王兄这篇写得似乎不够谨慎 据称14年在广州签售有数千读者出现，就取3千这个数目好了，假设全国的读者只有百分之一能来，也有30万读者了，一般他的读者不会只买一本书吧，就当作5本吧，一本赚两块钱，也挺可观的了。
还可以算细一点，出版行业，销量越大，每本的成本越低，作者分红会越多。方舟子越出名，买他的书的读者会越多，左算右算，打假都是一盘好生意，至于方舟子是主动挣钱还是被动挣钱，我就不胡乱猜测了。
另外，他自称还有一些专利收入，这么算，养活一家人，买个几十万美元的房子，应该不会有什么压力。
还可以这么想，如果有人出1000万收买陈王兄，你不会买几十的房子来住吧？
家园 你应该懂的，签售人数都有夸张 数千读者可以填满一个体育馆了。实质应该是和其他活动搞在一起，比如读书节，请几个作者来签售，图书打5折，我在上海去过几次，后来网上售书方便了，就不去了。
另外几大售书平台都有评价长期统计系统的，特别是京东，很难刷评价，而评价和销量一般有一个比例关系， 比如说1:5或者1:10，因为京东的评论可以换钱，还是很踊跃，因此可以换算大概的销量。
其次，一本畅销书，很容易在淘宝上买到二手书，方舟子的大多数书买不到二手书。所以基本可以肯定舟子的书上所得不多。
舟子这个人特别要强，要是他的书卖得特别多，他早就拿出来说了，还等到今天？
至于专利，有人专门查过，他有一项专利，是共同发明人中后面的那一位，没有授权和转让记录。我业余研究生物医药好几年， 对一般专利的价值也能搞清楚大概。靠这个赚钱，难。
我以前是舟子的粉丝，对别人可能刻薄，对舟子一向宽容。但发现舟子居然不懂活性肽后对他的评价大幅度降低，看到他曲解“实质等同原则”，看到他在美国买房和对转基因不合常理的支持，我对他的信任动摇了。
但到目前为止，我对舟子还仅仅是怀疑。如果有足够的信息支持舟子，我还会改回来。
家园 看了一下，说的是这一段？ “3）血生化检测：中期，华恢 ）血生化检测：中期，华恢 1号 35% 雄性组谷草转氨酶升高，与基础饲料对 照组和亲本对均有差异；雄性 17.5% 组白蛋下降，与 基础对照有差异亲本对照组无差异。末期，华恢 亲本对照组无差异。末期，华恢 亲本对照组无差异。末期，华恢 1号 35% 雄性组谷丙转氨酶，草碱磷 雄性组谷丙转氨酶，草碱磷 雄性组谷丙转氨酶，草碱磷酸酶比基础饲料对照组显著升高，但是与亲本稻米无显著性差异。雄性35% 组血糖比基础对照和亲本显著偏低，但在实验室历史范围内。除此之外，华恢1号各剂量组雌雄大鼠乳酸脱氢酶，尿素氮，肌酐，胆固醇，甘油三酯，总蛋白及雌性谷丙转氨酶，碱性磷酸酶，白蛋白，血糖与基础饲料对照组无显著性差异。说明，华恢1号转基因水稻对实验动物的生化指标无明显影响。”
http://www.moa.gov.cn/ztzl/zjyqwgz/spxx/201307/P020140722376010963150.pdf
没看到具体数据，只有总结报告，基本是检测了11个指标，3个进食比例，各两个检测时期，以及雌性雄性，即每一个指标共12组数据，相当于100多组数据，只有中浓度/中期这一组的雄性组的谷草转氨酶数据有异常，到末期又正常了。其他各项指标均未见明显异常(与基础鼠粮或者至少与亲本水稻对比）。
要是能看到具体数据对判断更有利些。考虑动物本身也有个体差异，动物实验很难那么齐刷刷的，做到这种程度，下个“生化指标无明显影响”的结论，应该可以采纳了。
家园 请问你对该报告90天实验体重异常减轻怎么看？ 90天实验，有三周实验组体重发生显著性减轻，报告只说了最后阶段体重减轻，另外是哪两周报告没有说，但根据体重基本线性变化规律，最大可能是最后三周体重减轻。
另外该管报告还提到了90天实验，内脏肉眼观察无异常，镜下检查发现病变，你怎么看？
90天实验，老鼠体重就降了，内脏就发生病变了，可以给人吃啊？
家园 关于镜检发现病变，您肯定看错了 几处提到内脏大体观察和镜检，和对照组比照，都没问题。
如果你说的是这段：
“病理组织检查：大体肉眼观察各代剂量雌雄性鼠的心、 肝脾肺肾、胃肠子宫睾丸等脏器与普通对照组比较，其外观颜色和大小正常均未见明显渗出、增生水肿萎缩等病变。结合镜下检查， 以上脏器部分病理改变，非试验用样品毒性所致。”
的最后一句，此处似乎掉了一句，那说的是和对照没区别，部分病理改变在实验组和对照组都有，所以这改变不能归因于实验组。
那3周体重减轻，第一用词是“明显的---稍轻”，这语文也是体育老师教的。第二原文里看不出是后三周，如果是的话会是不一样的表述，他说13周里有10周是一样的，没说前10周是一样的。这是实验，表提什么‘线性’，就算是实验室严格控制条件下也会有很多意想不到的因素影响。如果真是后三周，我也觉得有问题，如果是花插的--那很可能是别的问题--看起来象是花插的。这点需要看到具体资料。也没有提到2b的情况是否有类似的解释。
家园 实验报告哪里能用猜呢？ 报告中说镜下检查发现脏器病变，这是一个非常严重的情况，接下来又马上说非实验用品毒性所致。
严重的情况就需要严重的说明，为什么不是实验用品毒性所致。
而且肉眼观察的结果已经和对照组对照了，为什么镜下检查又不说对照组情况了？
至于三周体重异常，你可以注意到后面说的食物转化率没有显著差异的表述。
如果不是最后三周，即微小的食物转化率差异不断积累导致的体重最后显示出了显著差异，那意味着什么？
意味着食物转化率实验组和对照组相比忽高忽低，前一周体重正常，后一周体重轻了，再后一周体重又正常了，注意不是一只老鼠，而是几十只老鼠这么变化，这不更加不正常吗？
其实前面陈王奋起网友给出的资料已经解释了，血液中转氨酶升高，这意味着实验组老鼠的肝脏的解毒负荷大增，意味这转基因当中含有大量的需要肝脏进行解毒的物质，结果导致脏器病变和体重降低。
至于什么体重明显稍轻云云，在后面的两年慢性毒性实验中，也有诸如基本上符合基本要求的表述。
为什么会有明显稍轻，基本上符合基本要求，因为报告撰写者很矛盾，为啥这么矛盾？
转基因这帮人的诚信很差的，央视新闻调查在武汉超市抽了5袋大米，两袋含有华中农大研发的转基因成分你怎么看？
还有我在超大揭发果壳网，有人说要把我逼到下水道里去，你怎么看？
家园 如果你是负责人， 你会放行这样的安全报告？ 这不是什么药，可以两害相权取其轻。这是14亿人要吃的主食。
这样要是出了问题，主持的各色人物是不是要诛九族？
家园 如果做的是阳性结果，这够了。阴性结果有特殊性， 对毒理我也不熟，只是从结果的一般性解读说。如果是我，肯定考虑要重复试验确定到底是噪音还是真实的结果。但如果这个实验是委托指定机构做的，那做出啥就是啥，被检测的人无从置喙。是否采信或者指定再做或者换人再做，那是上级单位的决定。
我当初做生物的时候，基本每见过齐刷刷的动物实验，审稿中见到齐刷刷的动物实验心里难免要打个问号。这样的实验结果，我个人倾向于同意它的结论。当然你要慎重，我也理解。
20年前农学院的转基因，每次去了都得吃上一圈，视为福利，现在不也还活着呢。，
家园 转基因主粮一定要慎重啊 对质疑意见岂能置之不理。
那篇报告，细看还有很多问题，故意用春秋笔法规避。你不能算他错，但一定没有交代清楚。
FDA对转基因作物没有规定严格的评估规范，但留下一个“实质等同原则”， 理论上实验者必须用各种方法确证该转基因作物和普通作物实质等同。这里面本身有， 何况报告中埋下很多该报告未报告的线索，我相信一定有猫腻。
对于食物安全，不能用吃了没事来证明。因为你喝了三聚菁胺奶也会没事，吃了镉超标大米会没有事，喝了黄曲霉素奶甚至毛光肉滑，但我们不能说，这些东西统统安全。现在就用100多只老鼠，喂养几个月，然后准备让全民族吃，何其荒谬？
FDA信誓旦旦的反式脂肪酸最后被证明对人体有害，何况主食呢？
通宝推：snark,
家园 方舟子打假是为了说一句假话而说九句真话 就肖传国而言，方舟子是先和肖传国在新雨丝上结怨，但肖传国当时化名为昏教授，方舟子一直没有办法确定这个昏教授是谁，曾经打了几个假后来发现都不是真正的昏教授就停了，直到肖传国申请院士被方舟子发现了，此后方舟子才找他的麻烦。
可以说方舟子打肖传国的假根本没有什么高大上的理由，就是个人私怨。
我本来很相信方舟子，特别是方舟子还攻击南方系，这让我更加相信他。
让我最终否定方舟子的除了了解到方打肖传国的所谓的假的历史恩怨，还与我看到一篇孙恺钜的博客文章有关。
该文提出一点，方舟子一个穷学生，拿来的钱办新雨丝网站？当年网站上网费用惊人，钱从何而来？
孙恺钜说据他了解，资助方的是一个反华组织。
孙恺钜还从姓名学出发分析了方舟子的名字和肖传国的名字
方舟，两船并，即脚踩两条船
肖传国，小船过，就是要从并着的两船间挤过去，于是两人结怨了云云。
方舟子更明显的错误是说什么草甘膦毒性低于食盐毒性，因为前者原液半数致死量高于纯盐半数致死量，这是一个显然的偷换概念。
纯盐毒性来源于高浓度盐导致的渗透压差压破细胞，这个毒性只要稀释了就消失了，而草甘霖毒性根本无法通过稀释而消失。