主题：关于《去国》一帖以及河内环境的一点想法 -- 万年看客
家园 脊梁硬河友的总结还是偏颇了一些 我再详细说两句。
首先，血亲之间的性行为以及人类与动物之间的性行为（或者涉及相关题材的色情材料）并不能使我产生性冲动，反而会起到极大的抑制作用。我想在这一点上我们应该是一致的。
就乱伦而言，家庭成员之间的权力关系确实会模糊对于当事人自愿与否的判断，这一点对于弱势一方来说确实很不利，因此我能认同将这一点作为立法反对乱伦的依据。
就兽交而言，我认为此类行为与采用器械自慰没有本质区别，至多只能算是非道德行为而不是反道德行为。无论是饲养宠物、宰杀牲畜还是兽交，都是依靠动物满足人类的需求（情感需求、生存需求、性需求），没有理由厚此薄彼。我能接受的立法反对兽交的理由是动物保护或者说反对动物虐待，但是这一理由并不足以涵盖兽交行为的各种情况（例如我并不认为接受雄性动物的穿刺或者诱使动物舔舐外阴算得上虐待动物）。
家园 这个解释很诡异 就乱伦而言，家庭成员之间的权力关系确实会模糊对于当事人自愿与否的判断，这一点对于弱势一方来说确实很不利，因此我能认同将这一点作为立法反对乱伦的依据。反对乱伦，是因为权力关系不对等，而不是因为乱伦？
问题一，那么血亲的兄妹恋、姐弟恋，谁是强势谁是弱势一方？
问题二，权力关系不对等的恋爱多了去了，都要反对？
家园 万兄似乎在回避直接的答案，虽然写了很多 其实问题问的十分尖锐，是好事，只是回答起来就不容易了。
大伙说了许多，无非就是要确定一个社会大家认可的行为规范边界是哪里，这就必须考虑历史和现实。
至少在中国的现实中，对这些事的主流观点与西方差别很大。
家园 我猜测 有的人支持同性恋，是因为自己或亲人已经就是同性恋；
有的人支持同性恋，只是这事没掉到自己亲人头上，所谓事不关己，表什么态都是轻松的。
这两种可能之外的，我觉得不会多。
家园 这句话暴露了嘿，“非要跻身正常人的道德高地” 这不就意味着你觉得自己本来在“道德高地”上，不希望人家上来么？
平常心平常心，你也在道德平地上，就一普通人，别矮化丑化别人
一男一女婚姻制度是人类社会文明发展的产物你以为这就是历史的终结了？马恩早就预言了家庭的崩溃，这既然是发展的产物，当然也可能随着发展被抛弃，别以为当前的就是最好的，就是永恒不变的
哪天西西河来个00后少年妈妈”去国不怀乡“，请问楼主也支持么？那你想怎么对待00后少年妈妈？“该流不流，扒房牵牛”？
无限宽容当然是错的，但尽量宽容还是对的
你这个例子举得很差，当然其实也举不出什么好例子，只能说：具体问题具体分析
家园 你还是客气了-依照其字面及逻辑链各种乱伦行为也可以允许 只要那些行为是“成年人的自愿”
传统道德观下视为大逆不道的各类乱伦，例如发生在什么兄弟，父子，母子间的，也不可被道德追究了。
为大众着想，确实不能让那些群体改写社会道德标准，不能为极少数人开那种道德堤坝的口子。
家园 论坛圣斗士现身，周身为裁判所的光环笼罩。万年看客注意言行 送上石棉西装一套。
家园 这是重返大气层的节奏么 石棉的。西西河的大气层可以燃烧掉一切物质。
家园 这东西，我真不想公开谈论 就像偷窥或者暴露癖，有性骚扰的感觉。关心婚姻家庭的真正意义在于这对孩子有利，稳定的家庭能让孩子安心学习，减少不必要的伤害，亲生父母对孩子总是多一些关心和了解，虽然也有例外，请不要以偏概全。我不知道将来会怎么样或者应该怎么样，至少我不会强求穷人大公无私，不相信那些任性不负责任只知享乐的人能照顾好孩子，也希望你不要太不现实了。西方左派喜欢谈论这里东西，我怀疑是在有意引诱人们堕落。我想人文主义更多的应该是孩子们的成长，那是更有意义的问题。
通宝推：李根,纹石,三笑,家园 台湾正在搞什么婚姻平权，《去》文出现得很应景。 我个人认为看客兄的主楼文章，是有价值的。。。。《去国不怀乡》却非常地不值钱，是篇文宣文章。
看客兄和看客兄所抨击的那些态度啊观点啊，属于人民内部矛盾，好商量的。。。。大家好好商量，从纷争中更加凝聚，这很不错的。
如果大家不好好商量，从纷争中更加对立了。。。。我怎么看，怎么都是中了《去》的招儿了，上了《去》的道儿了。。。。如此不智，实不应该。。。。
通宝推：七天,家园 关于对于不同意见（不是敌对意见）的容忍 不同意见不一定就是敌对意见。
对不同意见，要有一定的容忍。
对敌对意见就要激烈一些。
有些人，刻意提出一些本身就很小众和极端的问题，并有意添加敌对因素，这就是在诱导气氛，所以气氛会自然而然地偏于激烈。对此应该加以注意，在评判多数人的行动时，应该对数据加以修正，降低其激烈程度。
因为觉得有人在故意带这样的节奏，所以我在评判大家发言的激烈程度时，在表面的激烈程度上，下调了程度。比如正常反应应该是七分，被带节奏以后达到八分乃至九分，虚高了一两分，那么，看到八九分的激烈程度，我就直接对应带节奏的程度，下调群众反应激烈程度，比如说，在带节奏的加强一分的时候，直接将八九分视同七分对待。排除干扰，修正数据之后，就不觉得大家的反应过激。因为去掉有意的节奏党带来的必然干扰，所以我觉得问题不大。
至于某些人说的共产党员的修养什么的，这话是在实在是阴阳怪气。而且我想起那个匿名楼主说过类似于革命者要求之类的话。所以我觉得，现在有个标签化问题。
标签化，请注意这一个事情。标签化是降低讨论水平的开始。
通宝推：花大熊,李根,家园 贵帖被删是否因为接近中国传统道德观里情色类内容 老脑筋华人看着不舒服吖
我是支持删帖的。
对这种内容， 删帖而不罚点短封是宽容性判决。