主题：谈谈导致中国目前经济困难的国际产业竞争问题 -- 慧诚
家园 问题是怎么应对别国的反倾销和关税？现在又不会搞开门自由贸易 这一套。国内企业内卷到极致减个几个点的成本，别国几十个点几十个点加关税。慢慢熬吗？还是把产业转移出去？
家园 还是先来软的斗争吧 商业斗争是必须的。
但是首先还是要技术先进，现在不要说进攻其他国家的高端市场，就连国内的高端市场，主要还在西方国家手里。抢夺这些市场，不怕壁垒吧。
另外，也不要过于忽略第三世界市场，如果中国成为全球南方国家的主要技术和设备的提供者，这就是一块很大的市场，现在主要在西方手里。
抢夺这个市场，需要技术、渠道、金融和军舰、飞机大炮。
家园 还有CIA
家园 狠狠加出口税啊 这个钱与其让外国人挣，不如让中国人挣。
为什么要全国人民去补贴美国消费者？不如让外贸老板补贴本国消费者。老百姓上班是为了挣钱消费，不能本末倒置。
家园 把残酷的剥削和压榨改头换面说成卷 这是哪个王八蛋他妈的发明的词语，是周扒皮。
通宝推：很高兴,潜望镜,审度,家园 因为工会农会被搞残了 就说职工与企业打官司，先仲裁再法院，缺失了工会调解。
同样是共产党领导的社会组织应当权力相当，先工会取证调解、再仲裁、然后上法庭。而且应该正规执法取证，三方协议。企业缺失工会调解协议的判输，调解不成功再去仲裁。职工代表大会要正常工作。
工会是中国共产党领导的职工自愿结合的工人阶级群众组织，是中国共产党联系职工群众的桥梁和纽带。中华全国总工会及其各工会组织代表职工的利益，依法维护职工的合法权益。
劳动仲裁委员会的组成通常包括劳动行政部门代表、工会代表以及用人单位方面的代表，确保了仲裁过程的公正性和代表性。
家园 因为你只靠纯粹的市场竞争 所以只能通过性价比赚点辛苦钱。西方人靠的是经济殖民地，所以利润高，至于“技术垄断”，那只是一个招牌而已，没了“技术垄断”还有“国防安全”。
而经济殖民地，或者说，垄断性市场，靠的是大炮。
不打仗，这事儿解决不了。
家园 慧诚河友我觉得你是不是抓错了方向 也许你其实是抓对了方向：
品牌、渠道还不行
但你这一句是抓错了方向：
竞争力主要是性价比，还不是技术垄断
我跟河友谈服务业或其他问题时，多次说服务业不止端茶递水，还有金融物流法律贸服。不要把我国发展高端服务业理解成高端端茶递水。
这里有个文章：贸易结算虽不畅通，管中窥豹吧。
李恩临：我个人感觉今年还是很有难度的，主要原因是近期美国对俄罗斯制裁升级，导致中俄资金贸易往来受到极大限制，这导致中俄之间账面贸易增长可能受到限制。所以有一些专家悲观表示中俄贸易可能会跌回2000亿美元以内。
从来就没有字面意义上的自由的市场，故而主贴的论述是有可，商榷之处的。一些人不理解一带一路，不理，不理解援助第三世界，可能是相信自由的市场是真实存在的吧。
家园 品牌和渠道当然重要 我之所以在这篇小文中说的少，一方面是因为我主要不是谈这个问题，篇幅所限。
另一方面，之所以品牌和渠道比较弱，除了军事和殖民的历史等问题之外，还因为我们在总体产业上是追赶者，而不是领先者。标准、品牌和渠道，都是领先者制定和掌握的，要想夺过来，除了在这些软的方面竞争之外，还需要在技术上取得领先地位，才有强大的竞争力。
家园 自古经商皆持刀 我再次问大家一个问题：A你手头有一个颠覆性的技术或产品，你怎么搞？在这里我把这个问题完善一下：B当下条件下，你手头有一个足够有价值的颠覆性的技术或产品，你怎么搞？或者更进一步：C你手头有一个足够有价值的颠覆性的技术或产品，你一下步怎么搞？
每个人的答案可都不呗。推进到C问，我的答案是保命！
我认为慧诚河友你其实触摸到本质，但不敢确认这是事实的本质。还是那句：错不在你。再次还是那句：改开后话都不能好好说了。这几十年，我们周围的人都宣扬自由竟争市场，假装这个世界存在一个无形的手。
什么品牌，渠道，标准，质量，技术优势，全部基于一个前提：准入，加个限定，是安全的准入。重提个旧话吧：大家去超市，看看同一类产品有几个供应商。特别要去去外资超市。
慧诚河友，你这两个贴体现出来的思路，混混日子跟倒走，没事时是没事，有事时肯定会有事。但拿来指导企业的经营，大概率是再倒的。拿来规划国家产业越策，更是自困。
适用的产品就是好产品，有竟争力的产品，市场的控制才是核心。技术先进垄断，是锦上添，并不必须，也未必好——这里大略举例吧：日本。
有技术就万事皆可，这是一个美丽的会。 @自由呼吸F0 河友。
通宝推：死扛着,- 复 自古经商皆持刀
家园 技术先进是必要条件，不是充分条件 工业化以后，世界霸主必须是技术领先的国家。世界霸权从英国到美国。技术先进是全球性强国的必要条件。
我们以乐观的精神估计，下一个是中国，那么中国必须是技术先进的国家。
当然，你说技术先进不是充分条件，老霸主会限制中国的市场、产业和技术发展，这些我都赞成。中国需要军事力量保护自己的商业利益，这我也赞成，但是全球主要利益版图已经瓜分，除非美国自爆，和平条件下确实很难颠覆。
至于是否通过战争来解决问题，或者何时会爆发中美大战。这个问题确实很难回答。
我个人不绝对排除中美大战的可能性，但是十年内发生的概率不高。
家园 条条大道通北京 慧诚河友，回你这个贴，和回 @达闻奇 河友那个贴，我是本意都是一样的：不要钻牛角尖。条条大道通北京，不必只走107。
回到你这个问题：成长为世界霸主，技术领先都不是必要条件。维持世界霸主，倒是会技术领先，这个时候，领先概是因也是果。一二战时美国从技术角度看，领先吗？我们把“世界霸主”这个概念泛之又泛，五胡乱华时五胡技术领先？辽？金？蒙技术领先？女真技术领先？甲午战争之时日军海军比北洋水师技术领先？有多先？
如果你把技术垄断作为中国外贸突破的必要条件或者重要条件，就如 @达闻奇 河友认为如何找到外国人的G点是文化输出的重要条件或必要条件一样，钻进牛角尖了，钻进了最难的尖尖。还是条歧途。