主题：疫情之后痛定思痛：只有美国医院才能救中国人 -- 生产队的小鸭子
家园 公立医院和医保，都需要大的改革 首先，医保确实应该保证最广大的人群，最基本的医疗需求，这个出发点没有错。
其次，公立医院却并不一定要完全和医保重合。对于中高端医疗需求的满足，不仅可以带来盈利，甚至可以用边际效益反哺基础需求。
比如对于医保范围外的进口药，原研药，起码可以报销医保目录内药品的相应额度。比如原研药某甲品牌20一盒，医保范围外某乙仿制品牌15一盒，医保范围内的某丙仿制品牌10块一盒，不管病人使用什么品牌的药，都医保报销10块，个人负担其余。下次再进行集采谈判，这个一线的销售比例也可以和药品一致性评价一起当作采购的参考。
医保另外，现在的医保本身，也有很大问题。
一方面，就是过分追求数字上的好看，实际造成医疗困难。很多药物压价很低，导致厂家根本没有利润，不充分供货。除了关系户，很多很基础的药物需要家属自己靠关系去找。
另一方面，就是过分追求更大的覆盖范围，实际上资金根本无法保证。不知道“顶层设计”的时候，有没有考虑总的医疗支出能力，和承诺覆盖范围下总的医疗需求，是否匹配。很多病人被拒绝治疗，或治一半赶出医院，再重新入院来逃避某些kpi考核。这种理想和现实的缺口，为腐败制造了巨大空间。
这两个大问题，本质都是体制内各部门盛行的朋友圈式考核的恶果。漂亮的单向输出，经不起反向思考和自下而上的摸底调查。但是上位者，根本不会进行反向思考和自下而上的摸底调查。又不肯听自下而上的群众意见，任何颂圣不绝对的发言，都是给反动势力递刀子，都是按敌我关系划线，甚至直接扼杀在发帖阶段。
评价另外要进行广泛的电子取证。对手术录像，各种影像和生理、生化检验、电子病历等，以第三方机构对医疗效果进行匿名同行评议。这样形成让医院对病人负责的压力。这方面我们国家整体信息化水平较高，IT成本低，医疗系统搞这些比西方诸国有优势。唯一缺乏的是制度性考核。我看起码可以京沪等大城市先搞起来，比如作为医院的等级评价标准，逐步推广。
现有三级十等已经不适应多样化医疗需求了。我看要搞五级二十等。
沿用级表示覆盖范围的分类方式，如外县医保报销额超过总医保报销额30%可以评二级医院；外地市医保报销额超过总医保报销额30%可以评三级医院；外省医保报销额超过总医保报销额30%可以评四级医院；外国医保报销额超过总医保报销额30%或外省医保报销额超过总医保报销额70%可以评五级医院。
相匹配的，就是医保制度跨省报销的放行。目前的技术不是问题。
另外分等要突出区分度，现在大部医院都是甲等没有区分度。应该分特、优、良、中四等。现在甲等改为良，乙丙改为中。上面提到的信息化匿名评价比例做到75%以上的才有资格进入优等。优等里面，每年同等级匿名评价成绩最好的15%进入特等（流动，一年一评）。未能进行匿名评价的病例一律按最低分进行处理。
另外医保要定期审查，不考虑效果只考虑同病种花费，编制各医院的医疗花费指数。比如协和医疗效果是特等，但是疾病花费指数250；海淀医院医疗效果是良等，疾病花费指数120；展览路医院医疗效果是中等，疾病花费指数60，那么得了感冒的拮据老张，可能就选择去展览路医院。而得了感冒的李局长不差钱，就会选择协和。那些一味用昂贵药品设备却效果没有相应提高的医院，就会被淘汰。
这样常规化的匿名评议可以有效提高医疗监督，大大降低医患矛盾。同时对于目前极其困难的医学生就业，提供了疏解方案。比如医生每一线工作三年，强制进行专业评价一年，这对医生的家庭和睦也是有利的。最重要的，是对那些手术漂亮，但写文章苦手的医生，提供职称待遇的有力保障，不让优秀人才埋没。
通宝推：疾走他乡爱故乡,黑森县委副书记,家园 医疗场外因素太多 国内目前整体医疗态势发展其实还算好的，但是不满的人仍旧遍地都是，要说清楚这个问题，需要针对医学有从上到下的视角，这对大多数人来说是做不到的。
1、医生的来路和去路问题：国内医疗最大的问题，全集中在三甲医院，而三甲医院目前就是几乎所有医生去路的终点，问题全国三家医院院长、主任就那么一点位置，培养并经过三甲海量病例祭出来的优秀医生，结果就全堵死在三甲这里，一辈子都能看到头了，这不仅仅是对优秀医生不公平，更是对社会医疗资源的巨大浪费。理想的状态就是，三家提供医生成长为优秀医生的平台，而优秀医生至少可以有三种去处：制衡医疗市场（DRGs对冲）、病理研究、医疗技术&药品高端科研。而国内的现状呢？A、所有医生基本穿一条裤子，制衡主要靠卫健、医保局等行政上级（实质上这两个部门是无根之木，非常无力）；B、病理研究算是开展得最好的，但是属于孤军奋战，难以与科研联动，主要也就输出一些低质量文章，无法真正触及医学研究；C、科研这块是国内医院的主要短板，究其原因就是资源全集中在临床大佬手里，而临床大佬是不敢放弃临床岗位的（放弃就要被边缘化），所以国内医学大咖实质上是不会去科研一线的，最多冠名一堆博士搞研究，而这些博士也基本很少会去考虑医疗技术和药品研究的落地问题，反正就是搞文章，最后还是要去临床那里刷履历。造成这一问题的根源就是国内医学领域的资源分配，完全锁死在临床上，而临床资源又锁死在有限的一批三甲院长和主任手里。
2、老百姓看病的无序化。国内医生医疗能力上，实质上已经不存在大的差异化了，毕竟交通发达，远程技术也已完备，三甲医生随时都可以下到基层社区，但是，对于医疗事故的应对能力，除了三甲其他都是渣渣。医学毕竟是人主导的，而个体差异注定医疗效果不达预期是必然存在一定比例的，而国内医疗按闹分配的结果，导致但凡医疗效果不佳，医生就要吃不了兜着走，下级小医院更是可能一例定终生，医生职业生涯随时可能完蛋（堪比罗马十一抽杀令），只有三甲才具备对付医疗流氓，保护医生的最大效力（即便如此仍旧挡不住温州杀医此类事件）。所以病患也就被无限往三甲推了，也因此，三甲的职能彻底变味，大量基层医疗的诊疗都被集中到三甲，自然所有三甲医生全忙成狗，而基于第一条：医生们也需要靠医疗病例来维持自己的分配权益，结果一个愿打一个愿挨，整个三甲生态变得一团糟，低效内卷。
3、最后谈一谈医改。从以民为本的角度出发，目前的医改其实执行得非常好了，医疗向普通民众倾斜得非常厉害，利益集团啥的都已被打或正在被打的途中，基本没有大的漏网之鱼了。但是处于以医（学）为本的角度来说，医改目前变动还很不够，虽然现在医院已经把盈利剥离了（就靠无限期贷款来抹平亏损），也布置了非常多的科研绩效，成立了大量科研部门，但是，这些都还更多是表面文章，各医院只是把研究机构改个名头纳入医院体系下，本质上这些部门和医院没有屁毛关系，更谈不上有多少良性互动（院长主任们主要精力还是在临床那，挂名副院长之类过几年可能就回科研机构了），真正的医生和科研仍旧水火不相容，上升通道仍旧被卡死在三甲内部。唯一的好处大概就是医生买晋升文章可以近水楼台先得月，不用再满大街去找枪手。
4、关于把国外医疗机构放进来，这个其实也算一个思路，毕竟国外优秀医生的上升通道是比较足的，走向病理研究和科研都有成熟的通路。而近些年来的民营医院试点，可能基本已经失败，现在民营医院已经陷入倒闭潮。所以，国内不亮，期望国外能帮忙点亮吧。至于什么输送利益之类说法，看看就行，国内医疗资源按现在这路数，谁都撬不过三甲，国外医院能给部分优秀医生指条明路就谢天谢地了。
通宝推：潜望镜,不远攸高,普鲁托,外俗内正,校长,菜根谭,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 改革，既要看到眼前的问题，又要看到长远的方向 眼下的问题，是医保账户的可持续性；
长远的方向，是医疗资源的去处、我国医疗产业的竞争力、甚至体制问题
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如果希望我们的医疗体系能挣到钱，那是靠集采那些榨干油水的行当，还是靠富人的高端医疗？
结果倒好，油水最大的一块让给外资独资。
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之前我和河里的某些人讨论医保的时候就再说，我们国家的特点是生产力强、供给强，所以改革要用“消费升级”的方式去改，把越来越好的东西价格打下来，才是最适合我们的方式。
比如对简单的外伤，有液体创可贴、水胶体敷料等，就比传统的碘伏+创可贴要好得多。如果把好的东西都应用起来，我们的医疗水平提升、产业链就业增加，经济也可以获得正面的影响。
当然了，这一切也需要一个真正有能力的人去操盘，不是一尊和他的猪队友。
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一尊做事讲究一个无耻。
要老百姓花钱的时候，鼓励消费升级；到了自己要买单的时候，拼命消费降级。
家园 我早说过，美国不会放任中国人肆意毁坏自己身体 我前脚发帖若全中国人民总自杀，对美国是沉重打击，后脚中央就出政策。看来我看问题还是有一定功力的。
我到美国当泥瓦匠，比在中国赚钱多N倍，反过来就是中国人在厂里做牛做马，要价是美国同行的1/N。所以为了自己有便宜的商品可用，美国人必须保证中国人有一个基本的健康水平。现在中国人小病硬抗，大病等死的状态，对美国长远的稳定繁荣不利，美国人不会坐视。这些外资医院只是一个开始，最终目的是彻底改造中国的医疗体系，为美国的廉价产品保驾护航。
基于基因的生物制药，将在不远的将来，取代化学制药是大趋势。虽然中国落后是必然，但美国不会让中国落后出代差的。
家园 你们两个卧龙凤雏真的要认真搬砖，凑齐走线的钱 别的事情不要瞎掺和，。
美国的医疗相关系统是发达国家里效率最差的，出了名的费用高，效果差，学谁不好，拿美国当榜样？
美国的人均医疗费用远高于其他发达国家，根据经济合作与发展组织（OECD）的数据，美国的人均医疗保健支出是全球最高的，有时候能高到第二名的两倍。美国的医疗支出占GDP的比例也远高于其他发达国家，2020年，美国的医疗卫生支出3.2万亿美元，占美国GDP的18%，而瑞士、澳大利亚等发达国家的这一比例都低于13%。
这么高的医疗费用，效果是什么？美国的人均预期寿命为76.3岁，排名全球第58位，低于绝大多数西方国家，甚至低于中国（78.2岁）和日本（84.5岁）。
美国还是全球唯一没有为公民提供全民医保的发达国家，有4000多万人没有医保。就这样没全民医保，费用高，效果差的，你这拍马屁是不是拍到马腿上了？
好好搬砖，早日走线转正吧，别的不适合你们。对了，还得好好锻炼，美国医疗是先进，但美国医疗看起来可绝不伺候穷人。
通宝推：journal,红尘无极,家园 美国人心善啊 现在中国人均寿命超过美国, 人均就医次数超过美国，还这么关心中国人的健康，真是太心善了。前一阵有个美国人因为简单的肺炎花了上万美元但是一两个月都约不上医生和检查就活活病死了，美国人还操心中国人的健康，真是活雷锋啊。
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有效：生产队的小鸭子 黑森县委副书记 美国高义
-----------感情这是团建来了？
通宝推：journal,三笑,jboyin,