主题：上汽集团的起伏给我的一点感悟。 -- 江上渔人
家园 除了输出情绪外毫无实质内容 匿名 我觉得它不该叫迷途笨狼 @迷途笨狼：应该叫迷途笨驴或者迷途笨蛋比较合适......
家园 上汽算是国企中最勤奋的了 它早早布局了智己和飞凡两大自主电车品牌，加上自己原来的荣威，在国内有三个品牌，分别针对高、中和低三个市场，投资了Momenta并成为M的大股东，同时布局了清陶固态电池。出口的MG表现不错，在多国位居前三。
三个品牌销量固然不佳，但小米出来之前，国内纯电车做得好的其实并不多，目前日子过得好的大多数是混动车。纯电的蔚来，每年亏200亿，如果是上汽这样，早就被骂得要自杀了。
Momenta是国内华为之外最大的智能驾驶供应商，包括奔驰、宝马、通用、比亚迪、北汽、吉利、广汽都是它的客户。以这样的一手牌，3年前就要上汽投降，怎么可能？是个人都要挣扎一下的。
展望未来，上汽当然前景难测。一是Momenta能否担当智能驾驶的中流砥柱，二是软件定义汽车的场景下，上汽大概率不敌华为、小米等从操作系统开始的软件玩家。但话说回头，能把方案卖给奔驰、宝马、奥迪的公司，比起世界上绝大多数汽车公司，还是远远胜出。如果上汽有生存问题，丰田、本田、日产，通用、福特，他们凭什么生存？在智能驾驶上激进的公司，未必是最后能赢下来的公司。
上汽的问题不是么有拥抱新能源，而是在这个赛道上，遍布顶尖高手。如果我是上汽的领导，就会分拆上市，把靓女先嫁了。利用和大众合资的现金流，收购低价的同行，补强自己。同时投资或收购低空飞行公司，布局未来。转型成为军工公司，也是一个出路。
家园 我有些其他的看法 传统车企最大的问题，还是在于被新能源“弯道超车”。我们能用新能源去弯道超车外国人，那新势力肯定也能弯道超车我们自己的传统车企。
所以，解决的方法，还是要增加车企对产业链的掌控程度。
如果固态电池的确是未来，那如果上汽能把清陶吃下来，那不就等于是比亚迪概念吗？如果上汽能把momenta吃下来，那不就等于“华为+”概念吗？
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当然了，这一切都有一个前提，一定要把汽车设计和营销做好，这两点是当代的硬实力。
我曾经跟人说过一句戏言：上汽要是把贾跃亭搞过来，早就没其他厂家什么事了。
上汽的车太受到大众和通用影响，这两家的车都风格太保守，缺乏一些吸睛的成分。
新势力的崛起，很多时候就是靠一款车卖到爆款，比如小鹏，当年大街上只有P7这一辆车，就把品牌做起来了。小鹏当年其他车都很难看，但P7好看且前卫。像理想、坦克300之类的车也都是同样的道理——一个爆款。
上汽这么多个品牌，但产品基本上都是“城市工具车”，满足不了现代用户需求的情绪价值。
如果我想去越野，那我买辆大通，和人家坦克300的车主比起来，是不是就“没那么酷”了？
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做好设计、营销，想办法去收购一些自己投资过的公司，把“弯道超车产业链”从“可控”变成“拥有”，那上汽依然未来可期。
家园 奇瑞最勤奋、最成功 三大央企：一汽二汽和长安；长安最勤奋，二汽次之。
四大地方国企：奇瑞、上汽、北汽、广汽；奇瑞最勤奋、最成功。
三大私企：比亚迪、吉利、长城，比亚迪王者，长城最近有点拉垮。
若干新势力：理想、小鹏、蔚来、零跑、哪吒、问界、小米……他们各自在自己擅长的领域杀进杀出，引领整个世界汽车迅速迭代。
上述汽车企业中，上汽无论哪方面都不突出。
家园 奇瑞的负面新闻从没少过 早期的车子质量奇差无比，上高速开的时候居然方向盘能被拧下来。前段时间又曝出新闻：奇瑞内部人事文件里明确提到：让三个人干五个人的活，领四个人的工资：
让3个员工干5个人的活？奇瑞：本意是提升效率和员工幸福感，非简单工作量加减法
这不妥妥的就是压榨职工吗？
家园 奇瑞已经不算国企了 最多只能算国企参股。
尹同跃本人持股将近20%，青岛五道口、立讯等持股30%，国资比例已经到了30%以下，就连否决权都没有了。
作为2003年的奇瑞旗云之星用户，我对奇瑞是恨铁不成钢。产品质量不好，就赖。大灯玻璃用了3年就变成了毛玻璃，漏水，不承认质量问题；把空净入口和水箱固定在一起，看起来简洁了，没有想到抖动直接把水箱都整漏水了，不是个别车有问题，是普遍问题。ECU板接口出问题，死不承认，今天换这个总成，明天换那个总成，开了4年，4次行驶中歇火，直接威胁行车安全。我不得已自己检查，确认是ECU板接口线的问题，不管，不承认，我不得已威胁举报到国家，最后同意更换接口线，问题解决。
早年奇瑞没有身份证，国家把20%的股份划到上汽那里，上汽开放整个产业链给奇瑞供货，直接让奇瑞的产品质量上升一个台阶。最后反咬一口，说上汽不劳而获，上汽只好再把股份还给芜湖国资委。我的老东家作为奇瑞供应商，我对其中的过程还是很了解的，质量管控一塌糊涂，可以说比上汽差两个台阶。
即使奇瑞算国企，他在新能源领域除了躺倒在华为身上，哪来的勤奋？就算躺在华为身上，也和北汽一样，不成器。
通宝推：外俗内正,家园 不枉我看好奇瑞这么多年啊 当初买瑞虎8，领导可是各种不理解，说就算我对日本车有抵触，但买个大众探岳也可以啊，也不差那点钱。我是坚持要买奇瑞，理由之一就是，奇瑞是外销NO.1，它的车质量上绝对没问题，说有问题的要么是活在过去要么就是纯粹的黑子。而且这车皮实耐操，性价比爆表，咱不要被收智商税。
家园 低空飞行这个生意什么时候能起来？ 陈王是怎么判断的？
我的感觉是下一个趋势是搞出合适的航空用混合动力发动机系统，再配合自动驾驶软件，这个生意才具备发展的条件。总的来说，这是交通领域的天翻地覆的变革，不会来的太快，估计还得10~20年以上吧。
家园 这几张非常科幻的evTOL或许能在10年之后能够大规模商业化 在竞争残酷的汽车行业，任何一家要想活下去的汽车厂商，必须要有非常前瞻性的想像力！
