主题：上汽集团的起伏给我的一点感悟。 -- 江上渔人
家园 你说的好像上汽有多大本事一样 原来的三大，一汽东风也不成器，但人家好歹还有卡车这个基本盘。上汽除了大众通用这二个合资，还有啥?上汽自己的乘用车，做了这些年，不还跟屎一样，国内与出口销量，双双败给奇瑞这土八路，还吹呢。。
随着合资车的不断溃败，上汽靠自己，永远翻不了身，不要说什么上海市长调研，老习去了，都没用。人不中用，懂不?上海唯一挽救庞大资产不浪费的法子，只有找外部车企动动手术，让那些废物该退休退休，该下狱下狱，捞了这么多年，该给上海人民留点。。我看奇瑞最合适接这盘，奇瑞也是国企，国资委出面把上汽资产无偿划给奇瑞。上海方面别觉的亏，再过几年，这些破铜烂铁更不值钱，几千亿的国有资产流失的责任，估计要祭上几颗人头，为自己性命考虑，要早做决定。
家园 上汽超过奇瑞也不难 学奇瑞笛子逼着工人免费996就行了，上汽亏在位置在上海底薪太高，又是国企放不下剥削工人的架子。
另外营销太差，看笛子的宣传感觉已经屠美灭日了，结果对外出货量就是上汽的零头，人家外国不认这种拼多多低价低质货。天天被埋汰到死的上汽被加了欧盟最高的税，也不知道哪个国货之光出卖了中国汽车工业密码才弄到得最低税。
家园 你别不要脸了 上汽倒想996，生产出来你买啊?你这啥脑子，人家说东你说西，显的你能?上汽出口大头，是自己牌子吗?不还是南京厂留给它的欧洲牌子，它有本事打自己牌子?欧洲恋旧，买英国老品牌而已，真当上汽牛比。何况今年出口也降了。别嘴硬，三年后如果没有大动作，上汽这个实体还存在不存在，都是问号。还996，高薪，再走一遍30年前上海纺织女工老路罢了，再砸一遍锭子。
家园 上汽的困境，在于现在是个“贸工技”的时代 现在国内汽车产能过剩，所以“贸”的重要性远远大于“工”或者“技”。
现在说上汽不行，无非是说他车卖得不好，钱挣得不够多，而不是说汽车技术落后了。
上汽乘用车技术怎样，你研究过？我当年可是把上汽第一代混动EDU的论文打出来反复看的。
至于车卖得不好，你说是人“废”，那肯定是有道理的。但汽车这么长产业链，你一杆子打翻一船人，就是你宣泄情绪了。
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至于这个“贸”的问题，又分国内国外。
国内，主要看营销，这点上汽落后于其他品牌，一方面是比不过消费电子那群人（余承东和雷军等），一方面是手脚比别人干净。比如汽车水军家家都有，但我网上冲浪的记忆里，没看过上汽的“黑水军”，主要停留在尬吹自家产品上。
国外，要看渠道，这点上汽被奇瑞超越，还是受了国际大环境的影响。上汽的渠道在欧洲和英联邦，最近打得欧盟受不了了，直接上了比别的国产厂家翻倍的37.6%关税；而奇瑞的出口，我印象里，俄罗斯比较多，那显然吃了美西方封锁俄罗斯的红利。
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至于你提出的：
……国资委出面把上汽资产无偿划给奇瑞。上海方面别觉的亏，再过几年，这些破铜烂铁更不值钱……
你实话说，你是不是馋她身子？
家园 上海现在要好好跟安徽学学 上下都要学，别端着架子装逼。学学人家安徽如何盘活资产的，安徽的奇瑞不说，江淮这个地方国企，当年全国到处可见的地方小厂，靠这么个玩意，钩来蔚来，大众，现在又勾搭上华为，出百万豪车，挂江淮牌，肯定作死，但再收购一个欧洲牌子，搞个中国版欧风豪车，凭华为欧陆完全可以唬住土老板，欧洲乌泱的豪车牌子多的是，也不贵。据说现在，还在跟奇瑞谈，引进奇瑞在合肥设厂。就这一个江淮，给合肥折腾出多少就业岗位?上海学到合肥5成功力，也不会担心关厂员工失业。
家园 奇瑞和江淮害得分开看 奇瑞做出的成就我支持并且祝福，但江淮不一样
说白了，我认为华为在没法让大厂放弃“灵魂”的情况下，用自身的品牌力去扶持一系列没有技术、本该淘汰倒闭的小厂，是一件社会公益极差的事。
当然，我一定程度上也理解，华为要烧钱给国家做芯片，外国市场被制裁搞了，就只能从国内想办法赚点。
如果没有这一层因素，我作为“亲友带货”过超过20台华为手机的华为全家桶用户，也是要转黑的。
家园 还端着大厂架子装逼 你不死谁死?骂人家江淮是该淘汰的小厂，你也配?江淮滋润的很，大众海外最大新能源研究中心就在合肥，与江淮的厂，是在中国唯一的新能源车基地，上海大众可以放弃，都不会放弃江淮大众，你去查查安徽大众在整个大众集团的地位。江淮华为的豪车，首定已经突破2000台了，这可是百万以上的价位。
还在做梦。。
家园 大众重视安徽大众的主要原因是控股 从企业管理角度来说，只要持股过半，合资企业的所有业绩可以一比一地写入控股方的报表里。但是如果只是小股东的话，只能算对外投资，只有收益出现在小股东的报表里。安徽大众是第一种情况，上海大众和一汽大众是第二种情况，更通俗的说前者是亲儿子，后者是女婿。
家园 什么亲儿子女婿 上海要回答的是，为何大众把战略性的电车基地，放在上海人看不起的安徽，而不是合作已经30年的上海，上海不是到处国际视野的海派人吗?为何真洋人去跟安徽土人合作，而远离这些人?是上海不许独资，不许外资占大头吗?这个问题回答不了，上海汽车工业起不来。
- 复 什么亲儿子女婿
家园 网上对线过的迪粉基本都是没逻辑加乱咬人 第一，我说byd，你怎么上来就骂人？
第二，你说东我说西，凭什么就是我能，你是绝对坐标绝对真理啊？我能不能说你被耳根子软没有基本的分辨能力？
第三，上汽在国内汽车界是黄埔军校，笛子除了价格屠夫是什么？笛子最大的优势是底线低，但凡上汽能有笛子底线造车的思维，第一都是上汽的。全系最大载重375kg的汽车上汽肯定是造不出来的，丢不起那个人 ，也没有水军遮掩。但笛子迎合了现在消费降级的需求，主流消费者只要便宜，pdd货又怎么了？出问题那是几年后的事了。
所以是上汽的问题吗？是消费降级的问题，老百姓只买9.9包邮，你能说淘宝京东卖正品卖错了吗？》
家园 那看你怎么评价了 江淮靠大众和华为活得好，但上汽是反向输出技术给大众奥迪、拒绝了灵魂交给华为的，孰好孰坏，你自可以判断。
大众对江淮的投资估计也是不想鸡蛋都放一个篮子里——说白了，不想把灵魂交给上汽，所以在中国找一个弱势合作者。
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至于你说上汽大厂装B，那也不能算错，不过这个锅我还是甩给设计和营销，没必要一棍子打翻一船人。
合肥的操作的确有些东西，不知是不是科学岛的底蕴，京东方、长鑫、蔚来，都很犀利。
不过好是好坏是坏，华为扶持的这些车企是不是落后，大家懂的都懂。