淘客熙熙

主题:迷信西方(特斯拉)的中国落入新能源产业陷阱 -- 思想的行者

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        • 家园 是的

          难道AI的发展需要用大量能源,导致能源短缺

          这波AI突破依赖算力,所以中美现在都在芯片上较力。而算力靠堆积芯片,最后除了芯片就是拼耗电,类似挖矿那个性质。未来芯片发展也许能提高能效吧,短期还没有出路。

      • 家园 智能车必须得是电车

        要求全电控制,油车很难做到,因此现在的电车企业未来智能化搞得怎么样不好说,但不搞电车的企业肯定智能不起来,前景不妙。。。

        • 家园 电车

          电车两个技术,1是电池,不断进化;2是AI,也在不断进化。

          无人机就是这两个技术的应用。

          八旗抱着弓箭,说火枪容易炸膛,不应该发展,等着看火枪发展的笑话,可悲可叹

        • 家园 我看未必 -- 有补充

          视觉识别,机器学习,光子进,行为出。核心在摄像头和算法那里。只要人能开,机器就能开。电反应是快,但是人做决策慢啊。我看速度的瓶颈在视觉到决策这个过程。电车比油车发动机反应快了几个毫秒甚至零点几秒,我认为差别不大。人开油车不也照样安全。

          作者 对本帖的 补充(1)
          家园 我的意思是 -- 补充帖

          关于视觉的机器学习也需要抓取一定时间的连续影像。比如你不能通过一张照片就判断对面的车是不是要撞我。 你需要比如说零点几秒的连续的照片去对比。目前机器是和人学习。人是需要一点时间去做决策的。所以训练的程序也就是人的平均决策时间。这个时间远远大于电车油车的油门反应速度。

          • 家园 油车运动部件多

            机电配合比纯电难度要高,另外制造成本,尤其是加工这块,基本没法减多少了,成本应该不会有啥优势了。

        • 见前补充 5032884
          • 家园 可以参考飞机

            电传代替机械回路是自动化的必须,这个无可否认,毕竟电路控制反应与速度可靠性比机械高的多。理想状态应该是动力也是电的,不过飞机现在操控自动化程度很高,但动力显然无法被电力代替,不过飞机的3D操控空间比2D的汽车要大得多,所以汽车走电动也许是无法避免的。

            • 家园 飞机简单太多了

              我估计关于如何控制航线这一段,几万行可能都够了。 因为飞机是大号的火车,什么时间段,那个飞机应该出现在那个位置都是订好的。你即使改,也需要经过同意你才能改。每一个飞机有一个大概几个公里为半径的球作为自己的领地,两个飞机所属的球,除非及其特殊情况,是不允许有重叠的。

              相对复杂的,可能是空气动力学这一块,根据当前的各种参数,如何让飞机飞的平稳,安全,但不涉及到飞机于飞机的关系。

              飞机之间的相互关系,完全可以由地面给予精确的提供。 这和开汽车是完全不同的。没法预测,没有真正的可靠规则(不许闯红灯,但是他就闯了),必须依靠人的时时刻刻判断。

              我估计全自动开远洋货轮,全自动开火车都不难。如果汽车不允许私家车,马路上只许跑公共汽车,我估计自动驾驶也早就实现了。

              • 家园 车联网

                车联网就是你想的模式,主要还是个基础设施和单车运算能力提高的事,现有的网络带宽估计还不行。

              • 家园 未来有可能从私家车回归公共交通

                随着人口增长与城镇化进一步加剧,大部分的通勤公共交通化,类似日本,纽约,伦敦,北上广那样的应该是未来常态。美国这样的住郊区自己开车上下班,随着最后一代还想生养两个以上娃的老去,会逐步退出职业生态圈。 以后的人最多养一个,或丁克,非常适合住在大城市的公寓型住宅,通勤的公共交通化,或电动自行车化,肯定会成为主流。

                电动车的未来最大市场可能还真就是马斯克设计中的robotaxi那个模式,全自动随叫随到,不用管停车,保养,充电,适合大城市人口通勤之外的日常需要。而私家车长途旅行这种需求,更不适合电动车,至少在蓄电量技术革新之前没有潜力。

                现在的电动车市场全靠市场推广与法规包括优惠挺着,但也是技术迭代必须的,类似苹果手机出现之前的从大哥大到键盘手机那几年的阶段,用的人也不少,但与后来的智能手机就完全是不同族谱了。电动车估计未来也会有这样一个翻身的时候,那时才会彻底取代汽油车。

                但在这段时期内,如果市场与法规挤兑的太强烈,市场在电动车不成熟之前反而可能走向公共交通与自行车摩托车这些方式。 我倒是觉得国内与其千军万马卷电动车出口,不如早一步深挖电动自行车,电动摩托车这种低成本,迭代速度更快,同时占用空间小,节能环保的新一代交通不工具,用不着跟马斯克在一个赛道上去赶,毕竟到处都在提高关税,就算暂时把电动车这种半成熟工业品扩张出去,中国工业除了成本上有优势之外,并没有其他保持遥遥领先的核心竞争力,在引领市场的能力上亦步亦趋不是个长久之计。

                • 家园 未来出行必然是自动驾驶taxi呀

                  就跟自行车大家用共享单车一样

                  自己不买了,用的时候叫一辆!

                  上下班通勤必然要靠公共交通,毕竟道路容量有限,每辆自动驾驶出租挤满也不够!

                  电动自行车不远不近,被共享单车和共享自动驾驶电车挤在中间,估计成不了气候!实现共享了不好吗?

                  交通工具全共享!

                  • 家园 如果自动驾驶了,自己的车和叫来的就模糊了

                    反正也不是你开。你着急多花点钱,优先运送你。不着急可以允许一定的顺风车。

                    出租车最大的成本是司机的收入。其次是运营保险。这两个都无了,只剩下汽车折旧了。

                    另外人也不愿意把行李塞的满满的。既然自动了,可以客货分离。人一个车,行李另一个车。所以车也可以做成那个robotaxi的样子。不要行李箱。

                  • 家园 城市内很有潜力

                    不过自动驾驶这事吧,上了高速还容易,闹市区真不好说。整上个十年去成熟一点不夸张。马斯克许诺一两年,八成是亩产万斤了,即使是马斯克我看也没这么快。

                    反倒是当年中国的5G那套方案全自动更容易些,不过5G也烂尾了。

                    • 家园 有说法人们总是高估一年内变化

                      低估五年内变化

                      激光雷达已经被禾赛干到6000人民币了,之前我以为华为会主力实现这个白菜化目标呢。东方不亮西方亮呀!

                      AI、大模型、芯片算力都在呼呼进步,实现L5给5到十年应该够了

                      6G也快了,5G不行指望6G!😂

                  • 家园 买菜接娃上医院,还有偷情,怎么来?
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