淘客熙熙

主题:【原创】一个批判六祖慧能的故事 -- 老平

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                  • 然也
                    家园 你怎么知道我没有体验

                    你没有体验,不代表我没有体验,我对唯心主义的体验恐怕不比你少,可能还多,你别看我在这里反对唯心,实际上我并非没有体验,我花的时间绝对比你多一个数量级,按照佛教的说法,我也有所证,有所得,通俗地说,咱有东西写出来的,虽说比较粗浅,恐怕和慧能他们的体验也有所不同,但也算是一种体验,很难说谁对谁错,谁高谁低。

                    真因为我对唯心主义有一定的体会,我知道这些东西并非什么了不得的东西,没有什么神秘,实际上价值有限得很,对个人可能有一定的正面意义,但也可能有负面意义,对于社会没有多大正面意义,但很可能有副作用。

                    • 家园 我的意思

                      如果九霄兄是从practitioner的角度去批驳慧能,这个实在没有必要(不过看九霄兄前面的文字,不象是从这个角度出发的)

                      如果是从入世者的角度出发,那么出世者的一些体验啦思考啦境界了,都难入你之法眼,因为你作为入世者,出发点是这个东西对人类社会进步有什么积极意义,却不是这个东西对人类认识世界本源和自身存在意义有什么启迪。我的意思,除非你是认真礼佛,否则不妨如我这般,看看,想想,问问,再想想... 批驳人家的东西无用,隐含的意思还是对人类社会发展无用,这等于是欧式去批非欧,把一个完全不属于自己逻辑体系中的东西硬生生弄到自己的逻辑体系中来,然后批驳它的荒谬和无意义...酱紫是不对的

                      • 家园 你怎么这么喜欢搞一个入世出世之分来着

                        佛教人士都不是这么看的。按他们的说法,他们信佛而没有成佛/往生之前,都是在世内,都没有跳脱因果,都没有摆脱轮回。所以你这是按照自己的臆造乱谈琴。既不符合佛法,也不符合唯物主义,只符合煮酒主义。

                        因为你作为入世者,出发点是这个东西对人类社会进步有什么积极意义,却不是这个东西对人类认识世界本源和自身存在意义有什么启迪。

                        我是出于什么原因批评慧能,这是次要问题,你管这干嘛。再说我的出发点,我告诉你,我自己都在思考,我如果思考清楚了,那叫明心见性(一部分),我还没搞清楚,你倒替我搞清楚了?你真神,你比佛祖还神。

                        你的问题在于,特别能主观臆造,尽瞎掰。

                        • 家园 辩论到搞人身攻击的程度,那就恕不奉陪了

                          如果你愿意在尊重对方的基础上好好说话,那么我愿意继续讨论争论下去。如你这般,我很后悔对你敲了这么多字。

                          • 家园 受不了你,哪里人身攻击你了?这么脆弱。

                            你要这么说,那你也人身攻击我了,都攻击许多次了。

                            • 家园 你自己比较一下你这个贴与最初几个贴

                              在口气行文上的区别吧

                              是个爷们儿就敢做敢为

                              做了却非说自己没做,反说别人脆弱,真有你的嘿~~

                              脆弱?呵呵,我早说过,attack and humiliation is the signature of inner weakness. 你要想好好讨论问题,就请收起你那套尖酸刻薄的言辞。如果你准备收起来了,就告诉我。我们继续~~


                              本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                              • 家园 爷们说话本来就糙得很,你受不了你找美女去

                                我写的东西都在那儿摆着,我又没象那个温润君子那样撤了无数个帖子,你急啥?

                                我说话本来就糙,这个楼里回你的第一个帖子就糙得很,不是我找着你来的。

                                再说你说话也不是什么风度翩翩,自己一脸毛,说人是妖怪,得,我又人身攻击你了。

                                • 家园 我哪一句涉嫌攻击你了?

                                  请你列出来。

                                  你夹枪带棒尖酸刻薄的词语我也可以列出来你自己看。

                                  另外,咱俩掰扯咱俩之间的事儿,有必要闲扯其他人么??你问我急啥,真是好笑。我什么时候急了?臆断妄断还真是你的特长啊。我不过是让你自己比较前面几贴与后面那个明显攻击讽刺贴的措辞。你以为我担心你会删帖子么?告诉你,我不会无缘无故地拿别人当小人防范。

                                  • 家园 我才不会在意呢

                                    你攻击我好了,大胆攻击好了。给你授权。

                                    你攻击我,我感谢你给我锻炼的好机会。

                                    是你先说我攻击你的,我只是随口说说照那样你也攻击我了。我并不在意这些,至少我的目标是不在意这些,不管你说我什么。

                                    请你列出来。

                                    列这玩意不无聊吗?几岁了。

                                    我无意和你逐字逐条辩论。告诉你吧,你在这个楼里说的话里,各种毛病动把抓。我没给你一个个拎出来,因为那只是话里的毛病,而且也没那个时间。

                                    补充一个:你想列,我欢迎。

                                    • 家园 呵呵,你可真行

                                      开始本来是好好讨论问题的口气,结果说到那个帖子,什么“你真神,你比佛祖还神”这种挖苦的话,以及“你的问题在于,特别能主观臆造,尽瞎掰。”这种涉嫌攻击的话都出来了。你要是真的敢于跟我就事论事地争论下去,那么你接下来的帖子里就少来那些夹枪带棒的话!

                                      你说我主观臆造,呵呵,只要你肯好好说话,这个我们可以好好掰扯掰扯你对我这个指责究竟有没有道理,反正你说了,你自己的帖子都在那儿摆着呢。

                                      如果你还继续使用那些夹枪带棒的话,那么我就当你不敢继续跟我争论来理解 -- 反正你扣的那顶“主观臆造”的帽子还在呢,你再扣几顶同样的又有何妨??

                                      还是那些话,要讨论就 就事论事地有事儿说事儿,少扯其他人也别乱琢磨什么我急了之类的。就事论事地说话真就那么难??

                                      • 家园 您两这吵得

                                        真可谓“不是风动,不是幡动,仁者心动”

                                        都就此罢手吧

                                      • 家园 罪名轻了

                                        我说话夹枪带棒?这一点也不算错。但是那也看情况的。

                                        我不是善男信女,这一点很清楚。

                                        等我说话不夹枪带棒了,那得等很多年,也许是永远。

                                        至于扯其他人,那是我大脑强大的联想能力的必然表现,谁叫我反应快呢。你那个话本来是对着我的,实际上,嘿嘿,应当脸红的另有其人。

                                        好了,我该洗洗睡了。希望我不要出现在你的梦里,因为那一定枪棒不离身的。呵呵。

    • 家园 往湖里丢一颗石子,动的仅是湖面,是这个意思吗?
    • 家园 这类问题不容易说清楚

      笛卡尔说“我思故我在”是站在“我”的立场上说的。

      如果“我”不能“思”,“我”就不存在了,这是点出了人的本质在于意识。但如果说“我”不“思”,“思”的对象就不存在,那就过了。

      其实禅宗的东西是不能分析的,我个人认为,西方人不论是唯心还是唯物,都不能跟禅宗相提并论。而且佛家中擅长讲法的法师,也不一定懂禅宗的,禅宗是宗不是教。

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