淘客熙熙

主题:【原创】对《窃明》中“袁崇焕是汉奸”情节的看法 -- 萨苏

共:💬214 🌺182
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 15
下页 末页
家园 有一种说法认为是清朝修订的《明史》把崇祯杀袁定为中了反间计。

我认为这个说法是荒谬的。

当然反间计的说法应该是有的,但不是《明史》说的,据我了解,历史学家大都不持“反间计”说。

家园 正相反,明史卷二百五十九里有反间的明确记载。但是我一向对“我大清

修改历史的做法比较害怕。黄大家的更可信些。

看下面:

明史卷二百五十九 列传第一百四十七

杨镐(李维翰 周永春) 袁应泰(薛国用) 熊廷弼(王化贞) 袁崇焕(毛文龙) 赵光抃\\\(范志完)\\\

“然都人骤遭兵,怨谤纷起,谓崇焕纵敌拥兵。朝士因前通和议,诬其引敌胁和,将为城下之盟。帝颇闻之,不能无惑。会我大清设间,谓崇焕密有成约,令所获宦官知之,阴纵使去。其人奔告于帝,帝信之不疑。十二月朔再召对,遂缚下诏狱。。。

  • -- 系统屏蔽 --。
  • -- 系统屏蔽 --。
家园 清可能确实设间了,崇祯可能确实也有点怀疑,只是杀袁

的主要原因不应是中反间计。

明史这里的“帝信之不疑”恐怕是想当然了。

另外,这里的“密有成约”我不太清楚是什么意思。

此段《明史》,说实话,尚不能说明《明史》认为崇祯杀袁出于中反间。

家园 您能说说黄的纪录和明史纪录在此关节处有多少不同吗?

我怎么觉得两者出入不大?

现在争议的是有人认为《明史》不可信,但我以为《明史》大体是可信的。但是我不是历史专家,也只是随便聊聊。

家园 确实出入不大,但是用明史必然有人质疑。因为在其他对方确实有修改

历史的情况,所以为了避免麻烦优先引用明人资料

家园 应该说是个引发爆的雷管把。上到皇帝,下到黎民都需要找到为愤怒发泄

的对象。袁犯了很多错误,不过国宝的推断有些过于诛心了

家园 同意。悲剧啊,对袁,对崇祯,都是,叹息。
  • -- 系统屏蔽 --。
家园 炸了,嘿嘿

惊喜:所有在本帖先送花者得【通宝】一枚

恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 言之有物的大段对话与反复重复一个见解的大段对话

怎么能一样。新宋要是反复讲石越是大忠臣,反对石越就是反派,我早不看新宋了。新宋里面每个人物都有血有肉非常丰满。窃明人物的丰满性差太多了

家园 应该说窃明曾经很好看

现在没那么好看了。

“现在灰熊猫写了一部窃明很好看,吸引了足够的眼球,然后图穷匕见开始套现,这让袁蜜和满遗很不安,因为他们知道这招很管用,有这么好的武器,谁都不愿意拿在自己对手手里。”

讲述清朝功绩的就变成了满遗,说袁崇焕是忠臣的就是袁蜜,介意我称呼您是肉串党人吗?别人说什么不合您的意思就是洗脑吗?这种没凭没据的人身攻击和恶意猜测,不是西西河的风气,也不是讨论应有的态度。扔给您一蛋,希望您能好好改改自己的口气

家园 说一千道一万!可读性才是最重要!

我9是小白!管你问世间到底who是大英雄。

为什么老金的私活儿大家反应不强烈?先写出好文章,再往里鼓捣东西好不好?

家园 然也,熊猫正在往酒徒方向发展
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 15
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河