淘客熙熙

主题:评2010春夏之交的西西河风波 -- 铸剑

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家园 你出来的太及时了,正好给洗心和我都提供了证据。

洗大姐见了你会说:看,右派不是跳出来要跟左派合流了吗!

我的回答将是:看,群众不是一眼看出来就看出来这是右派的挑拨吗?哪里那么容易被蒙蔽,要信赖群众的智慧。

不由想到李特了,总在你身后贴个“美国人,不要相信”标签。

家园 汪晖比这个强太多了
家园 李特很思考,发的帖子除了糙点,很多都经得起琢磨
家园 littles见到这位一般都会追着打,不知为何。

而且方式真如你最后一句所说。

家园 是谁不重要

重要的是,我知道的试图为工农说话的人,或者走工农结合道路的人,都很不容易,更没有人认为有现成的答案。

家园 年轻的工人们有妻小的可能性比较小

即便再过十年。

不然他们现在闹个啥子?

对未来的预期如果是你那样的预期,这个事情就不会闹起来了。说到底,不信任&没前途。对这些工人来说,改革开放以来赔进去了父辈的代价和结局已经不能让他们再相信“贡献”了,而下岗的教训使得他们只能且仅能把握眼前的利益。他们没有退路了,再退,妻小都是梦了。

家园 李特的帖子看过一些

有的确实空喊口号犯了左的关门主义错误,但是就本田罢工而言我不认为李特言之无物,反而我以为他比忙总判断更准确,更抓住了事件的主要矛盾,还是那句老话,实事求是就事论事

家园 今天就在您学习取经了
家园 你这里所说的我基本赞同。

东欧事变是左翼理论的试金石,左翼至今也无法拿出合理的解释与避免覆辙的方案。面对变化的世界,左翼新的理论和实践探索也没有突破。这自然是书斋里的马克思主义的悲哀。

所以,我主贴中有一句左派

最后的办法是把毛重新请上神坛:一切历史问题都在毛思想里有了答案

但问题还有另一面。一个人被大石头压疼了,想要喊叫,我们不能因为他喊的不成调,就要他忍着痛憋着声。在没有新的方案前,喊喊旧口号也是个办法,只要不满足于当前的口号就好。

家园 左派要如何建立他们的乌托邦?

楼上的分析我很赞同。不过说句老实话,我其实对网上左派的具体观点并不是很了解。乌有之乡的大名早就知道了,偶尔会去他们的主页看看。现在他们的标题是 “公平扩大内需,正义创造财富,平等激发活力,自由享受激情”。这几句话说的确实也很在理,不过不知道他们打算如何实现这些理想呢?他们有具体的计划和路线图吗?他们内部对计划和路线有基本的共识吗?

楼上洗心同学似乎对他们的文章了解不少,不知道能不能回答我上面几个问题?或者介绍几个左派著名写手的文章。不胜感激。如果您没有时间,不回也没关系。

我还想,如果西西河里左派能够多一点正面阐述他们的观点,特别是实施他们理想的具体手段就好了。我现在只是看到他们对文革和太祖的辩护内容比较多。对于已经过去的历史,花太多时间争论有什么意义呢?大家还是应该把目光放在当下,多讨论一下解决现实问题的具体办法,在灌水聊天的同时也为中国的进步提供一点建议。比如说如何能够在维护工人权益的同时减轻罢工对生产的影响? 如何能够在迅速提高产业工人工资的同时减轻通货膨胀对其他阶层的影响?

家园 铁手也不容易

西河草创时,河友比现在那是少多了——不得不说的废话

那时候版区也就几个,可那时候起,论坛上辩论就不少了。特别是关于历史问题,活跃的ID像花老乔、温相、蓑笠翁等等。时常有人离开,包括老人,更多的新鲜血液也在涌入,人多,争论也多了——也更容易引起群战了——有时候你和A辩论,A不说话了,但B、C、D一起来跟你争论了,说着说着,有意无意的,火药味就上来了

以前国内上西西河还挺不容易,有段时间还得翻墙,铁手也是把版面改了又改,人称一直在改——曾想过把政治类的单独放一个链接,如果被国内封了的话,还能保证大家能上西河主干道——后来还是没实行下去——我也是不赞成分割的,跳来跳去太麻烦

西西河还得靠大家来自觉爱护——好像也是一句套话

家园 我懂你的意思了。

这些事儿,我曾经都关注研究过。没办法,这种人也很多,中国历史上,尤其不缺这样的,根源还是穷怕了。穷,自卑,懦弱,虽然痛恨社会,但不敢跟政府较量,因此,就选择“老太太吃柿子,找软的”这种方式,欺负部分“送上门”的“傻好人”,榨取一点好处。这是中国数千年历史孕育出一大批具有中国特色的人。

家园 我还是能理解litters呢,litters现在不也

被看做”新南方系“呢,我也是从这条路过来的,所以他说我的时候,我就告诉他他早晚也要变成“南方系”。

以后,这样的标签恐怕还会越来越多,南方系要的是体制派的权,左派可是要的体制派的命。

以后,很多左派也要呼吁民主了。

我看到一篇好文章,很能代表我的意见。

http://bbs1.people.com.cn/postDetail.do?boardId=2&treeView=1&view=2&id=100535810

我在送寒春的路上想到的

寒春走了,没有媚骨的左派又少了一个

1990年代后期以来,随着社会矛盾的日益激化,左派的批评声音也越来越引人注目。他们主要批评自由市场经济的引入是造成目前贫富分化的最主要原因,虽然他们也都激烈地批判官员贪腐,但他们并不认为现体制有什么缺陷,错误只在于选错了人,这部分人主要是由原体制内的中高级官员组成,通常被称作老左派。还有部分十年期间比较活跃后来又遭受打击的一派前进了一步,他们认为运用十年期间的大民主,也即大鸣大放大字报大辩论的四大自由可以解决目前的问题。但任何神智正常的人都能明白,这种大民主必须在“无产阶级专政下”也即再一次走过毛泽东走过的民主革命、社会主义革命之后,在一位毛泽东式的领袖的领导下才有可能。这种历史的重复在上百年的时间里都是办不到的,毛泽东式雄才伟略的人物是几百年都不世出的,不管你对他抱有什么样的态度。

不管他们的主观愿望多么美好,这种对西方式民主监督制衡机制的抵制都在客观上维护了官僚利益集团的权力垄断,只能强化掌握公权力的官僚集团对所有体制外的底层民众、中小资本的剥夺。他们寄希望于体制内能出现拥护毛泽东的好领导,然后带领他们回归旧体制。但实际上这些愿望只能是一相情愿,20年来他们已经寄希望于几个人身上了,但一次次带来的都只是失望。最近他们似乎又把希望寄托在了某位直辖市的书记身上,他们好像忘记了正是这位领导在大连任上开创的“经营城市”模式开启了这一轮房地产的疯狂上涨,不仅广大需要购房者深受其害,而且野蛮拆迁、征地将多少市民、农民逼上了上访的绝路?不论这位领导能走到何处,但可以断言的是,试图依靠个别人想将社会拉回到十年,甚至是前十七年都是不可能的,任何最大胆的梦想都不敢做此奢望。

  这是目前左派的最大缺陷,这导致他们的主体只能是老工人、老干部,这些人所关注的只是将他们认可的理念传播开来、传承下去,他们丝毫没有意识到现实的社会需要、政治进步的需要是高于所有这一切理论原则的。他们虽然张口闭口都是毛泽东,但恐怕他们见到毛泽东的时候,估计会被骂得狗血喷头:我的书你们都读到狗肚子里去了,我的文章几乎全是批判教条主义的了,你们为什么还要教条主义?你们对我从事斗争的灵活性怎么一点也不能掌握?

  这些敢去拜见毛泽东的人还算是好的,他们只是理解能力有限而已,而个别对此种错误倾向进行别有用心的误导者,我断定他们只是一群是口是心非的无耻之徒,崇拜毛泽东只是他们的幌子而已,为的是换取一块别人扔下的面包。这类人恐怕根本就不敢去拜见毛泽东的,他们也不配得到毛泽东的接见。

  这两部分人都生就一副媚骨,虽然口头上高喊群众万岁,但根本就不相信群众能在民主体制下自由的选择会促进社会的进步,他们觉得自己能够代替民众进行选择。

通宝推:五峰,
家园 左翼现在没有提出方案的实践基础

  马克思在书斋里面弄出了马克思主义,更多的还是资本主义的批判;对于不搞资本搞别的指导并没有多少,因为老马自己也没有实践的过程。所以到具体实践建设社会主义的时候还要换掉很多东西。

  在这三十年左翼的低潮的时候,更没有这个实践的机会,有得也只能是继续批判,只能等到新的危机再来,在历史的推动下,在实践中发展的马克思主义。

  所以总是批判就会让人很不爽,毕竟大部分人还是要看东西的。

  而且马克思主义的真理性太强,虽然翻来覆去就是那几句话,但是事情的发展还真就在那几句话里面转悠。就像经济危机,老马说是因为生产相对过剩导致经济危机,怎么分析,最后就是这么回事,太单调乏味了

家园 问题就是从我的哪个论点可以看出是“右”来?

以后一切反体制派的都会被打上右的标签,因为体制派以左自诩。

有的称呼我右的左派,其实还是对体制派不死心,寄希望能出第二个毛。

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