淘客熙熙

主题:关于高铁,原创了个长的,希望大家多多争论 -- szbd

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家园 晚班还是误点,耽误回家,问题更严重了
家园 呵呵

我半夜1点到家,第二天准时上班~

资本家剥削厉害啊~

呵呵
家园 工作狂可以,老板铁定不干。头等舱和商务舱才是航空公司的利

润来源

家园 交流车爬坡性能好啊
家园 不是等不起,而是讨厌计划被打乱
家园 支持szbd!

今天才看到这样的好文!

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参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 谁出钱?我看大家都不愿意掏这么多钱嘛

干嘛非要修呢?要是为子孙后代考虑,那不如投入环保修护行业不是更好吗?

家园 可能在取代美帝的飞机方面这个有些意义?

可是已经投入飞机被取代后干什么用?如果是闲置,那相当于资产闲置,这个也是国有资产吧?铁路承担的运输功能本身和飞机有区别,非要取代人家,没什么意义。当年协和式飞机也想取代别的飞机,结果速度快,市场也不买账。铁路本身是大容量交通工具,那么多中低端乘客需求没满足的情况下,谈论取代飞机,这个看起来有点不妥。

家园 铁路的目标乘客不能是商务客人吧?

铁路建设资金是国家出的,为什么要为很小的一个人群服务呢?而且为这些人服务的话,那什么时候能收回投资呢?好像很不经济。

家园 高铁能战胜飞机

就是因为票价比飞机便宜,乘坐比飞机舒适方便,而且比飞机准时。这可以节约多少社会成本,提高多少社会效益?要是高铁和飞机一样,它凭什么能战胜飞机,让消费者投向它?高铁战胜飞机可不是谁谁规定的,是消费者用脚投的票。

能耗呢?高铁平均能耗多少?飞机平均能耗多少?还嫌中国能源太多了不成?另外,高铁用电,什么电都行。飞机用只能用油。中国缺油,实际上不缺煤。而且以后还有其他清洁能源,都能用在高铁上,但无法用在飞机上。

最近几年是中国航空业大发展的年代。每年航空公司都在哗哗地买飞机,支线机场也在哗哗地建。你怕飞机会闲下来没地方用?除了支线以外,高铁无法在长途旅程上取代飞机。在N公里以上,高铁对飞机就不存在优势了。这个N是多少有争议,有人说是1000公里,有人说是更多或更少,结果有待市场决定,但一定存在。

你的很多问题河里都讨论过无数次了。请先翻翻旧帖再问吧。到SZBD和忘情的家园去翻翻。

家园 也是老问题了

首先高铁的经济账,请看这个楼SZBD:算算高铁的账

然后,高铁并非单纯服务于高端客户。高铁是解决春运大难题的最快最好,很可能还是最便宜的途径。关键在于高铁的大运力。高铁速度快,周转就快,总运力就大,这个很好理解吧?而且高铁是专线,不用和其他车混跑,车次可以安排得很密,所以可以大大提高运力,这个也好理解吧?

为什么可能还是最便宜呢?因为如果以新建普通铁路客运专线来代替高铁,双线肯定不足以解决春运问题,很可能要建4线甚至更多。占用的土地,耗用的资源一加上去,很可能比建双线的高铁还要贵。而且这还不单是钱的问题,光是多占用土地这一项,对于土地资源不足的中国来说就很够呛了。

对于春运期间的旅客来说,花500元买一张原价100的黄牛票,还不如买原价500元一张的高铁票,节省了多少时间和精神啊。为啥会出现黄牛票?归根结底是因为供应远远不足以满足需求。高铁运力大,正是解决供应不足的关键。

另外,商务人士为啥不能成为服务对象?为了公务而出差的通通都是商务人士,销售人员、技术人员、管理人员都是。这些商务人士对社会经济是起着栋梁作用的,他们的流动带来的是社会经济的活力,为他们带来方便和效率,就是为社会经济带来了效益。本嘉明和曾自洲都有帖子详细讨论过这个问题,可以去翻翻。

家园 你说的这些问题早有网友批驳过了,

我再说一遍吧:因为建设高铁加剧了春运困境。本来春运群体和高铁群体就不一样。高铁每次能运多少人?普铁能够运多少?还有,高铁准对客运,那是不是浪费了货运的土地资源?

黄牛的存在本身就是铁道部门利益的代表,没有铁道部内部人士的支持,怎么会有黄牛?为了解决黄牛上高铁更可笑了,其实都是铁道部门自己利益,和老百姓没什么关系吧。再建一条普铁就不能满足需求?这么简单的事实,难道大家看不见吗?

人家起什么作用,铁路部门就别操那个心了,人家着急可以飞,省成本有普铁、汽车,干嘛要选高铁?再说高铁自己的铁路工程师都不敢坐,凭什么要人家冒这个险?

那人帖子不用看也知道说什么,呵呵不看也罢。

家园 铁路又要占地,高铁还出的是全国老百姓的钱,

同样资源,干嘛不用飞机+普铁模式代替呢?对了 ,千万别用200公里以下的什么铁路代替“高铁”的概念。消费者投什么票?铁路是垄断行业,他那个定价说多少都行,为了抢占市场定低价,为了赚取利润就高价,这个看自己需要吧。说和飞机抢乘客,其实意义不大。

能耗问题,这个大家一视同仁好一点。至今从内蒙运煤还是用石油资源的汽车呢,现在不运了?领导们为了节约石油不买大排量汽车了?没有吧?铁路系统人员冗余,效率低下,加上这些损耗,其实不如用飞机运。

至于多少公里取代,铁路垄断程度比航空高,其实讨论这个没什么意义。

至于你说那个人,还是不去看贴的好。人家只欢迎和自己意见一致的帖子吧,不一致的要投草的。

家园 我知道为什么SZBD兄不回你的帖子了

只说一句,别忘了,你就是在SZBD的楼里,你的帖子是他接纳的。他是楼主,他有权不接纳你的回帖,也有权回收你的回帖的。

昨天是我无聊了,以为你是真有心探讨铁路问题的人,只不过比较外行而已,居然还仔细回了帖。原来又是一个……。不再见了。

家园 学习能力低不是你的错,但是出来自以为就不对了

高铁的单位运输能力远高于普通铁路,同等土地占用情况下,运输能力最高。

发张学习卡,去铁路之家补课去

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