淘客熙熙

主题:广东农村见闻 -- 洗心

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家园 稳定发展的社会与高速发展的社会不好比的.

不说100年前, 就是30年前, 中国还在卖资源, 而不是从殖民地搞资源.

发达而又稳定发展的社会与低水平起点高速发展的社会不好比的.

抛开二战破坏, 欧洲的国家100年前就已经发达了, 后来是稳定发展, 100年前,大户人家的房子适用也正常.

中国大部分地区, 就算50年前普通地主家的房子, 在今天看来也不适用了. 这就是60年来, 经济高速发展的结果. 旧的标准在快速的不适合新的环境.

另一个例子, 有个地级市, 认定将来是国际化大都市, 现在就超前搞了12车道的高速公路. 我的同事看到后, 感慨不已.

家园 居然被举报,我有个帖子骂了茅某人,也被举报

看来在河里有些人是骂不得的。花安慰。

家园 1.38亩不到0.1公顷人均,您的数据阿根廷是0.76

所以我说的不是一个人能种多少地的问题,而是多少地(都种上)能够中国人吃的问题, 还可不可以继续减少耕地. 您认为人均0.1公顷还可以继续减少么?

现在中国的耕地我认为是不够的,不能减少耕地。 我家东北, 我们的黑土地是我们的骄傲,但是经过这么多年的耕种,黑土层已经大幅减少了,在这么搞下去,过30年就会有大片大片的土地没办法继续耕种下去,或者说产量大幅降低。

家园 想起来主席搞的寻乌调查,

当时调查寻乌,是因为处于三省交界,而且具有当时中国县城的代表性。

广东的事情不代表全国,广东的农业也不代表全部。

另外,调查报告缺少了对当地人口结构的深入分析。主席当年可是从柴米油盐、交通、水云调查的,20多项。人口包括地主和贫农,甚至包括娼妓,而且有数据支撑。

没有调查就没有发言权,是我党坚持马列主义方法论、多年沿袭下来的、事实证明行之有效的工作方法。可惜,这篇像是个游记。

家园 本来就是游记,怎么敢和主席比
家园 我们读书的时候,还有桑基鱼塘做案例!
家园 问下你

你种过田没有?你不用回答就知道没有,“理论上”理论能管饱肚子吗?好啦!少些理论多些实践。在农业这个话题上你还要多多了解。

家园 整天吃你还能活到现在?

这东西就不适合整天吃,属于逢年过节吃一顿的。

记得我以前所在村子,有人连吃几顿就见阎罗王了,何况整天当饭吃?

家园 老大啊,这瑞典巴掌大个地方

皇宫能和我们比嘛。那种老房子装修花得钱可真不见得比新房子来得便宜。

农民的房子大也是有大的道理的,以前我们那里乡下农民家房子都是尽量往大里建,为啥,有时候家里要养个鸡啊鸭啥的有地方养,有的农民家里还养的有猪,这些都是要足够大的地方的。

另外农民家庭一般孩子都相对较多,没有个几间房,孩子长大了也没得住,农民家庭一般比较传统,过年啥得都盼望着孩子们都能在家住个十天半月。这些都是要有足够得房间得。农村一般还讲究个有堂屋等等,这些都是要空间得。

当然,农村喜欢攀比谁家得房子气派,谁家得房子大也是一方面。这就跟不少老外喜欢买游艇,玩hifi一样,各有个的烧钱得方式。

家园 闽南农村这种情况也很普遍

但现在大都是核心家庭,两三个人常住, 就算是把过节时候儿女全家回来的需要都算上, 一层半足够了。也确实是这样, 一两家我们进家门上楼参观了的, 有家具的最多七八间屋子(哪怕只放了两把椅子也算上), 其他的房间完全空着。

和广东不同的是闽南农村盖房的一大主力是偷渡人员。常常是夫妻俩和成年的孩子都偷渡出去打工,家里剩下老人和未成年的孩子,碰到大赦了就把小孩也接出去,家里就剩下一两个老人家。比较极端的例子是老人走的早,结果兄弟姐妹几个每人都在老家盖了房,但空关着一个人都没有。

这个确实是观念问题。按当地的传统人一辈子就三件事:娶媳妇盖房子修坟墓。所以不管在不在家住,房子一定要盖的气派,至于里面是不是连耗子都能饿死那就是另外一回事了。

家园 如果他们收的房费也很少

没去过瑞典,去过法国。如果他们收的房费也很少,我就不抱怨。实际上他们的旅馆条件比中国差,收费比中国高,抱怨很正常。

家园 以前的帖子早讲过,珠三角不知道怎么回事搞得不咋地

指标是很高,但是平衡性远远比不上长三角,指标现在长三角也很高了。不管工农业都是这样,两个三角比起来,广东资本主义更加恶劣一些,肆无忌惮。长三角从政府到老百姓,都或多或少相对的,讲规矩,讲发展。

说句糙话,就是荒蛮之地

家园 租别人的土地,仰人鼻息

正常年景还好说,一旦全球粮荒,人家一纸政府命令就能让你无法运粮回国。更不要说海运通道全控制在敌对国家手里。

这些年阿根廷等国家出台了很多限制外国人购买土地的政策,明眼人一看就知道是冲中国来的,此前美国日本去买地的时候可没这些限制政策。

家园 呵呵,我也主张过中国可以养活25亿,不过不是用复种

而是像平房-楼房一样,把平铺的田变成立体,成倍增加耕地。

原文太监了,可看这里

但我当时所说更多的是为了反对当时有人说中国要杀10亿人才能小康。

家园 现成的例子应该是南街华西这些改头换面的人民公社

全村大部分人在集体的二三产业里就业,少数人去耕种全村统筹起来的土地

产业上讲效果是一样的,但由于土地的产权并未集中在少数人手中,所以对政治格局的影响是完全不同的

如果走私有化路线,那少数兼并了土地的人必然会形成一个阶级,挟土自重.倘若这个阶级足够聪明,与工业里的资产阶级结成同盟,反过来倒逼中央也不是不可能.到了那一步,伪共的去共产主义化可就彻底完成了.

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