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主题:【原创】小崔,崔永元 -- 淡山客

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家园 我的意思是这样

是否反转,应该以行动作为根本标准。网上言论不足信,很多时候都是口舌之争。既然市场上转基因大豆油一直占据很大的市场份额,很多饭店也使用转基因豆油,大家也该吃吃该喝喝,说明并没有太多的人真正反转。

家园 又一个不懂科学的人

科学是 假设--->求证 过程。

如果说科学不严谨,那么这个世界上就没有什么严谨的东西。

家园 有啥不知情的

智商正常的人的都知道,现在到饭店吃饭,吃到转基因豆油的几率极其大。如果真恐惧转基因,就别去饭店吃饭了,这是个人可以选择的。

家园 看国内各大论坛的情况,确实如此

还有不少人认为崔永元在论战中“战胜”方舟子的,少数有科学素养的人对此结论感到不可思议。

中国的科学教育任重道远。分文理科不是啥好点子。

家园 先亮立场,我赞成反转

或者说,我对大规模推广转基因商业化有疑虑。

我的理由:

第一、我支持小崔,中国人民应该有自由选择吃不吃转基因的权利和自由。我们不是实验老鼠,喂什么就得吃什么,至低限度,你得让我们可以买得到非转基因食品。

第二、我不反对愿意吃转基因的人吃转基因,但原则上,我希望是一小部分人长期吃,这样才能在转基因确有危害时保护多数人。

第三、我对科学证明安全持不信任态度。所有的科学都是有边界条件的,超过了边界条件就会出问题,而且就实用科学的一般情况看,基本的规律都是实验总结或验证出来的,实验最多是模拟实际情况,它和实际情况很可能存在偏差,时间越长,偏差就可能越大。在一般情况下,我们可以忽略这种偏差,但在有关中国人民的长期生命安全的情况下,我是赞成要求万无一失的,我不同意用大量中国人民的生命安全去验证这个偏差是否存在。

第四、任何理论都可能出错,谁敢肯定现在的生物学理论就不会出错?万一理论有错,可是大错铸成,那谁有这个能力承担责任?

所以,我赞成小崔的观点:大胆研究,小心、长期地实验求证,如果说不商业化就没法研究了,那就别研究了。

我不赞成方舟子的看法,他似乎以为科学是万能的,在我眼里,科学不过是对未知真理的无限逼近,它从来不是万能的,小尺度验证的东西在大尺度也是很容易出错的。科学应该是战战兢兢,随时准备根据实际修正自己错误的东西,而不是像小方这样,学了一些理论,就觉得自己可以月旦人类命运了的感觉。

我怀疑一切的偏执,不管是对经验的偏执还是对理论的偏执,如果小方真的认为科学就可以解决人类的一切问题,那小方岂非上帝的化身?

通宝推:微笑问天,任逍遥97,君无忧,唐家山,
家园 你还是没认识到你的逻辑问题

你的论据

转基因的大豆油已经卖了很长时间了,即使是不买转基因的大豆油,在饭店也肯定吃过转基因的油

不能支持你的结论

所以绝大多数中国人对转基因问题都已经用嘴投过票了。

家园 这一对比就出来了

方的子弹多得用不完,韩本来有个很好的子弹的,把身高公开量一下,方的所谓分析能力马上就被破了,不明白这么好的招数怎么不用。

话说回来,虽然很多子弹由别人提供,但方的逻辑能力,让他专挑好的用,这点我还是很佩服他的。

家园 先亮立场,我支持中国的转基因研究及商业化推广

转基因其实是农业向工业化生产靠拢的一个方向.

用电脑软件来比喻.转基因可能产生如下问题:

一、主动方式

1、恶意软件。总有科学狂人或者邪恶国家利用转基因技术开发针对某个国家或者全人类的转基因作物,这是一定会发生的。毫无疑问。

2、木马病毒。会有某些国家通过控制其他国家的种子、病虫害等方式控制其他国家的农业,从而达到经济与战略利益。

二、被动方式

1、BUG。转基因研究肯定存在不为人知的缺陷,某些缺陷很可能导致重大后果。如软件的千年虫问题。

基于以上原因,如果中国不发展转基因技术,以及不进行商业推广的话,现在已经落后的转基因技术将再无超越的可能,当其他国家利用先进技术来侵略我国的时候,我国总有人像义和团一样,以抛弃先进技术的方式来进行对抗。当其他国家用先进的转基因技术进攻我国农业的时候,拿什么来拯救我的祖国。

通宝推:赵沐浴,
家园 同意,放眼全中国,没发现有第二人能比。

另外,谁还相信韩寒有1。72 M?

家园 你怕地沟油,可以选择不去外面饭馆吃饭

你怕地沟油,可以选择不去外面饭馆吃饭

你怕苏丹红,可以选择不去肯德基

你怕三聚氰胺,可以选择不买国产奶粉

你怕瘦肉精,可以选择不吃猪肉

你怕亚硝酸盐,可以选择不买腊肉

你怕塑化剂,可以选择不喝饮料

。。。

是啊,选择很多

不知道是你肠胃更坚强,还是全国人民太矫情。

家园 相信韩寒身高的人多了

我的一个女同事,韩粉,言之凿凿,声称亲眼见过韩寒,目测韩寒身高至少1.75米!

当初我跟她赌十块钱,1.7米以上算她赢,1.7米打平,以韩寒自己公开量度为准,可惜韩寒不给力,这十块钱就这样悬在那里。

家园 我支持你的女同事。

穿上高跷牌战靴1.65的能瞬间挺拔到1.75。不过你也不一定输.

家园 您老够狠

电脑使用者的智商将在三代之内降为70以下。早在1995年美国克莱登大学的学者约瑟夫斯基就发现了,但是由于IBM、INTER、微软这些巨头的贿赂,这个结论一致没有得到公布。

所以我坚决要求您老不要用电脑了,让那些带路党用哈。

家园 科学就讲两点

证据和逻辑

虫子都不吃的东西,为什么人可以吃,这是个很大众的问题,答案在网上也随手可得。

我说科学,你给我讲大白话,我举例子,你说那是“这么多特例”

都这么多了,还能叫特例?

家园 事实恰恰证明全国人民没那么矫情

饭馆和肯德基依然顾客盈门,国产奶粉、猪肉、腊肉、饮料销量也未见明显下降,甚至可能还在上升,这说明全国人民没那么矫情。

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