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主题:【原创】小崔,崔永元 -- 淡山客

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家园 公理的存在决定了科学只是近似理论

现代科学全是是建立在所谓公理上的,实际应用中的理论全是在公理基础上进行的逻辑推理而以,但公理的存在导致推理的基础存在问题,公理的偏差会在经过多轮推论后产生严重偏差,这也是近代科学存在的严重问题,因此不断扩展的认知领域通常会对原有理论基础和推论结果不断否定,特别是一些新生领域。也就是说,通常我们所认知的科学,只能解决己知领域的一些现象,当认知拓展后,己有科学理论将会产生动摇,从牛顿力学到广义相对论及量子力学都是这样的过程。从绝对时空论的公理基础,到现在光速不变论的公理基础,到测不准原理。你又有什么理由说现在的这些公理基础又是万世不变的呢。科学在某些方面可以说是相对严谨的,但并不是绝对的。这世界上本就没有绝对严谨的东西!任何理论也好,推导过程也好,都需要通过实践检验,通不过的,你说得的假设求证再严谨也没用。

只要摆脱不了所谓公理为基础的科学,永远都只能是近似理论,只能局部范围作为现实指导,这个范围就是通过实践验证可以接受的范围。一个研究科学的,如果这都不清楚,那他也不过是在盲人摸象而以,摸到什么就是什么,和这种人谈严谨,浪费时间!

家园 这么说,地沟油、毒奶粉的生产者都受委屈了

先别转进,你先说说这些东西你是不是都用嘴投过票了?

家园 看来,你还是习惯于以为自己的感觉就是正确的

你说的每一点几乎都不值得一驳

我还是逐段的分析一下

说崔永元造谣,是说他诬陷方舟子到央视告状致他辞职,是说崔永元造谣说方舟子在美国有300万的豪宅,是说崔永元说方舟子睡了女人不知道却记不住名字......,说他造谣,不该吗?

崔永元被央视辞退,他正在激愤当中,考虑到他与方舟子当前的过节,怀疑是方舟子告状是正常人的反应。

崔永元大概不知道他被央视辞退的真正原因,在我看来,央视的几期节目,已经显示出了央视的主要负责人对于转基因的倾向性,而崔永元的旗帜鲜明得罪了这些人,是崔被解职的主要原因。

崔不了解这些情况,而倾向于认为是方舟子告状,这怎么能够说是崔永元造谣呢??

因为不了解情况而发表的不真实言论是言论自由的保护范畴,不能张嘴就说对方是造谣。

就好像爱因斯坦认为玻尔他们的测不准原理是错误的,在索尔维会议上,提出了一个光子箱的虚拟实验,用来证明玻尔的观点错误,后来他的错误被玻尔指出来了,那么是不是可以说爱因斯坦在造谣呢?

崔永元的所作所为,没有让一个有正常逻辑思维的中立者赞同他的观点,反而鄙视他的为人,这也是我在我的主贴里所要表达的意思。

你这句话你自己想想客观吗?你调查过多少个所谓的思维正常的中立者?

转基因食物可以导致癌症?虽然是无源之说,我们知道这时候老百姓担心的一个问题,虽然是杞人忧天,但也不可过分指责。但是铁板钉钉的说转基因导致癌症,还说是真人真事,不是在信口开河吗?说吃完有机食品,癌症竟然好了,你相信吗?这也是为什么大伙取笑他们的原因吧。-/quote]

你不相信的事情就是不存在的吗?

当年抗昧援朝,几乎所有的人都不信中国能够打败昧国,结果志愿军一过去,昧军就大撤退。

歼20,大家都不相信可以那么快的出来,结果还真就那么快的出来了

[quote]至于那个“病原体”,我不知道你是不是搞科研的,具体说是不是搞生命科学相关研究的。如果是,你应该知道它意味着什么。现在转基因食品在市场上以随处可见,如果这个"病原体“真的是有转基因造成的,那么,发现者不应该想尽办法加速研究,弄明真相,来阻止灾难的发生吗?如果不是真的,这不是妖言惑众,蛊惑人心吗?让老百姓如何相信他们?

发现者当然在想尽办法加速研究,弄明真相,问题在于你以为你想加速就可以加速的吗?

做科研需要的是什么,首先需要的是要钱,你以为你没钱就可以做科研啊,那么多试验设备,试验样本之类的不要钱啊?

你可以输入HUBOR gmo ,谷歌搜索一下,看看外国人对于hubor的发现有多少讨论,我随便一搜就是559000个结果,总之这是很值得讨论的,没有你想象的这么简单。

事实是,Hubor博士企图进一步推进自己的研究,因此向昧国农业部(USDA)提出申请,要求追加研究经费,但是遭到了拒绝。

当然,你可以不相信昧国政府会这么腐败,因而不相信HUBOR博士,还是我前面所说的,并不是你不相信的就不是事实。

家园 怎么变成我转进了

这些不都是你先提到的吗?

你提到地沟油之类的,就说明你连基本的事实都没搞清楚。

第一,地沟油之类的现在已经有明确证据证明有害了,而转基因豆油没有这样的证据。

第二,商家不会主动告诉你他做的东西用了地沟油、塑化剂,但是按照2001年国家卫生部颁布的转基因食品管理办法,转基因食品是要明确标注。

一个是已证明有害而且普通消费者无法识别,一个是未证明有害而且消费者可以通过标识识别,两个东西本来就不一样。你举了个不伦不类的例子,怎么又变成我转进了?

家园 标注是否转基本还是可行的

把规则改一下就行了:凡非转基因食品/产品,经专门检验机构检验合格,得允许标示非转基因标志。凡未标示为非转基因者,均认为可能含转基因成分。

这样既满足了人们的知情权,又能让转基因食品/产品价格不变,岂不是皆大欢喜。

相对转基因食品而言,非转基因食品是高档货,给高档货作标识是理所当然的事情。

家园 理论都亮完了,当然开始亮屁股了
家园 这个应该一早就有了吧?

记得崔永元就发过一张有NON GMO标记的豆腐照片上微博,闹了个笑话。

家园 依据方舟子浅尝辄止的习惯,他说的没有提到

应该理解为从表面意思来看没有提到。

预算可以用比较隐晦的方式来表达的

比方说我贴中例举的给转基因提供低保的农业部的政策,显然保险公司不愿意轻易的降低保金,看看医疗保险公司就知道了,那么昧国农业部与保险公司有什么利益交换,这个体现在预算当中就会比较微妙了。

家园 所以我觉得中国也可以照此施行

这样大家都满意了。京虎子担心的也不过是给转基因食品作标注会导致转基因食品价格上涨嘛。

家园 不是很理解

为什么崔永元说方舟子去央视告状就不是造谣。而方舟子说陈一文在推销有机食品,你就说他涉嫌诽谤?

实际上谁也不能代表科学,每个人只能根据科学规范进行论证,而科学规范本身拥有一套容错纠错机制,因而每个人都不代表科学,但是科学却能够不断的前进,你后面说的话涉嫌诽谤,也是必须注意的

我完全可以套用你的话”因为不了解情况而发表的不真实言论是言论自由的保护范畴,不能张嘴就说对方是造谣。“,说方舟子不是在造谣嘛,不但可以用在陈一文的事情上,还可以用在所有方舟子有争议的事情上呢!

能否请你解释一下标准?

通宝推:淡山客,
家园 注意我加了涉嫌两个字

而方舟子说崔永元造谣是用确定式的

家园 涉嫌两字真好用啊

我是不是可以这么说:

从你反驳方舟子的长文来看,你涉嫌在帮有机食品供应商推销。所以,你的文章动机是非常可疑的。

注意,我加了涉嫌两个字。

家园 可以

不确定的就不能用确定的表述方式

家园 我针对的当然是这一句

即使是不买转基因的大豆油,在饭店也肯定吃过转基因的油,所以绝大多数中国人对转基因问题都已经用嘴投过票了。

所谓地沟油之类,不过是根据你的这句话推出的荒唐结果。

多少人不知不觉地就在饭店里吃过地沟油,难道能证明他们都对地沟油用嘴投了地沟油的票,赞成吃地沟油吗?

饭店不会告知顾客用的是地沟油,饭店也同样不会告知顾客用的是转基因食品,顾客都是不知情的。

可以
家园 既然如此

为什么崔永元用这么肯定的语气说方舟子去告状?这个是否是不对的?

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