淘客熙熙

主题:试驾特斯拉 -- 鸿乾

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家园 特斯拉电动车火了很多年了

从特斯拉第一款车 Roadster 开始,他的电动车就始终占据着电动车续航距离第一的宝座,而且是远远甩开第二名的第一。从 2008 年开始,特斯拉车子的性能指标摆在那里,他们借此从资本市场捞到多少好处也摆在那里,然后从 2012 年开始销量的迅速增长也摆在那里。

这种情况下,你说特斯拉的电动车其实没啥技术含量,其他传统汽车厂商只是没兴趣投入,甚至连开发一款类似指标的概念演示车型出来作为宣传的兴趣都没有?很难让人信服啊。

家园 特斯拉到底火不火看销量

年产一两千辆的车叫“火”,别逗了。。。

特斯拉的历年销售额俺给你列在这里

09年1.1亿美元,10年1.2亿,11年2.0亿,12年4.1亿,13年20.1亿

按照一辆车10万美元大概能算出特斯拉的销量,你自己算算好不好。。。

家园 这么说下去就变成抬杠了,回到原题说电动车

之前列出的其他的电动轿车和特斯拉相比,无论是体积还是重量,都在一个量级,驾驶性能上也没有任何优势。这点你同意不?

这种情况下,特斯拉大大超出竞争对手的续航距离是非常关键的优势,完全可以称之为核心技术。

家园 核心技术具体是什么?

核心技术具体是什么?独特的电池?还是其他?

家园 你这才是抬扛,别人不做不代表做不到

因为你做了一件别人都不做的事情,并不代表你比别人都强。更何况明明大公共都能做到的事情,小轿车怎么就做不到。

你的逻辑就好象印度买了个航母就嘲笑中国的造船能力一样可笑。

家园 您这个火不火看销量的观念,略显过时

“火”不一定要销量很高,只要知名度美誉度够高,有足够的人有兴趣、有潜在的购买意愿,那就是火,厂家就有大把的手段从中获益。现实就是特斯拉利用最好的电动车这一概念已经捞了无数好处了,光上市圈到的钱就要以百亿美元记 —— 这您不能否认吧?

如果真相和您所说一样,特斯拉毫无技术含量,只是多塞了几块电池而已,那么其他汽车厂商眼睁睁看着特斯拉借此大捞好处却毫无反应的做法,可就真的只能用愚蠢来形容了,比起当年诺基亚看着 iPhone 崛起却毫无作为的愚蠢程度不相上下。

顺带一提,Tesla Model S 的销量维基上有表格,不用自己算,而且它的价格也远不到 10 美元一辆:

http://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_S

家园 问题是特斯拉一直在亏损

基本就是在大笔烧钱,都给你列出来得了

历年销售额:09年1.1亿美元,10年1.2亿,11年2.0亿,12年4.1亿,13年20.1亿

历年亏损额:09年0.6亿,10年1.5亿,11年2.5亿,12年4.0亿,13年0.7亿

2013年第一季度是特斯拉历史上唯一一个赢利的季度

对于特斯拉这种概念股,只要把泡泡吹起来就能从资本市场上拿好处。但对于那些老牌汽车公司,你把概念吹得再火也没用,大家要看的是利润如何,你得拿出真金白银才行。。。

另外,咱讨论能不能拿点数据出来啊。。。

家园 那可不见得

GTR毕竟出来好几年了。tesla跑drag race还真不怵。youtube上有可以看到tesla和GTR比直道的视频,到quarter mile为止 tesla还是挺厉害的。

家园 特斯拉靠造电动车捞了很多钱,同行只是干看着,没一个动手

然后你对我说特斯拉的电动车没有技术含量,其他厂家只是不想做,想做很容易就能做出来 —— 那这些厂家都是有钱不挣的傻子吗?

车轱辘话不再多说了。您要是行家,来点给力的科普,分析分析特斯拉的电池管理和控制是怎么玩的,其他厂家有哪些类似指标的产品,只是因为哪些哪些原因所以没有采用,或者给点相关的资料链接说明一下上述问题也行。这样才能构成有力的证据证明你的“只是不想造”理论。否则的话,就真的变成抬杠了。

家园 watch this youtube video

https://www.youtube.com/watch?v=vHnU5AZd2kk

1. Big car companies have been investing in EV for years.

2. Tesla has EV before 2008, but not very successful until 2012: volume problem, tech problem.

3. EV are rolled out to average consumers in large quantity, esp., in Southern California, a huge market for car companies.

4. *Musk and his WS friends are manipulating TSLA stock prices. They are very smart: you shall notice that they have popped up stock prices two times, ALWAYS just BEFORE two major convertible bond offerings.

Those bonds have maturity longer than 5 years (5-7 years). Those stupid bondholders offer huge cash inflow with close to zero return--effectively like equity financing. Therefore, Musk can use those money to fund LARGE CAPITAL EXPENDITURE.

5. Do not focus on accounting earnings, focus on operating cash flow. TSLA has a big turnaround recently since its quarterly operating cash flow turned positive. That's a big plus for this young firm.

Musk has no cash flow headache at least for 4 more years. He is a master manipulator.

家园 watch operating CF, not GAAP

earnings.

Accounting earnings are not meaningful for this high growth firm.

家园 那我就想请教了

这位行家,请教下,特斯拉靠造电动车捞了多少钱?

家园 大公共都已经办到的事情,你非说其他厂子做不出来

本来就是抬扛

家园 嗯,比亚迪磷酸铁锂正极材料有50%从PHOSTECH进口

当然买回后还有进一步加工。另外50%是自产,但自产的碳酸锂主要从南美FMC买。

其它的比如负极材料,电解液和隔膜不是自产就是从国内厂商购买,目前能做到¥2000每kwh,过两年可以达到¥1500

家园 如果 Musk 愿意,在特斯拉上他已经可以获利十倍退出了

按照维基百科的说法,在特斯拉公司的五轮投资过程中,Musk 这厮一共投入了大约 7000 万美元 [1]。然而现在这公司市值 236.5 亿美元 [2],另据报道 Musk 持有约 32% 的股份 [3,4]。单从投资回报率上看,这已经是赚到盆满钵满了。

这里面固然有 Musk 及其小伙伴们炒作手段高超的成分,然而特斯拉电动车作为“最好的电动车”这个噱头同样功不可没。你说其他车企在面对这样的投资回报的情况下无动于衷,很难让人信服啊。老牌车企不方便炒作的问题,大可以通过投资成立新企业新品牌来规避解决。

最后,特斯拉作为企业还在高速增长扩张阶段,现在的亏损未必是什么大问题,更不用说他们暂时也不存在资金紧张的问题。

1. http://xinkaishi.typepad.com/a_new_start/2009/07/ftelon-musks-groundbreaking-electric-car.html

2. https://www.google.com/finance?q=tesla

3. http://www.bloomberg.com/video/79124654

4. http://www.forbes.com/sites/calebmelby/2012/03/12/how-elon-musk-became-a-billionaire-twice-over/

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