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主题:【原创】古希腊历史是伪造的的几点证据 -- hwd99

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家园 不是有人说希腊和其附属国也用草纸书写吗?

那样成本不就低多了吗?

家园 “原创”???类似观点很早就看到过
家园 目测和现代的情况差距不大啊

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 对古希腊历史的质疑,我倒觉得文献不是关键点

如果说希腊文明是伪史,阿拉伯人应该有说法吧,可能我孤漏寡闻,没听见伊朗或埃及在国际上宣传此事。

至于文献,其实出土了不少吧,不过有的人不想看见就看不见了。

家园 楼主这种质疑恰恰表现出文明不自信的表现

送花成功。恭喜:你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢

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通过贬低其他文明的做法不会使本民族的文明更高明。

法国人质疑美国人的登月是伪造,伊朗人质疑希特勒犹太人集中营屠杀不存在,都是国际笑料,何新自取其辱而已。

从人类遗传学来说,每个民族的起源都是一致的,即所有人类种族都是在6万年前起源于非洲。

所以各民族的文明都是悠久古老的,但是发展水平的确不同。比如有的文明采用了象形文字,有的文明采用了字母文字,有的文明还没有文字,这是一种历史随机表现。

一般来讲,人类迁移文明(大多数人类文明都是迁移文明)离开其发源地越远,发展就越差--这个很容易解释,因为大部分时间都用来走路了;人类文明越分隔,其发展也就越落后(海岛文明,澳大利亚日本就是一个例子)。

家园 读音变化很大的

据说孔子说的话接近于现在粤语,

不知道那个时候那个地方的中文发音究竟是怎么样的

英语的变化就更大了,书写读音变化都很大,据说普通英国人是读不懂两三百年之前的英语的。

窃以为你这些例子可能不成立

家园 还得查查历史上的英语才行吧
家园 东北亚人穿越过欧亚大陆,到达英。
家园 这就是三人成虎的威力。
家园 我觉得这个还是说一下比较好

首先这个是混水,不过有些问题真的是常识性问题,所以还是谈一下吧。

现在我们看到的柏拉图著作,都是翻译的。事实上,原始的抄本也是不存在的。能找到的最早的抄本应该是公元 895 年的。当然了,这个跟我们能找到楚简,然后核对现在的尚书、道德经什么的是没法比的。当然,抄本是有失漏的。再古老的抄本,比如说道德经,现在的学者说不认可,也就不认可了。中国的读者读到的柏拉图,大致等于翻译成现代汉语的道德经。

第二点就是皮纸,这东西不一定就是羊皮,牛皮也有,一般来说,这东西最大的缺点不容易保存,环境干燥一些或者潮湿一些就完了。所以能有一千年以上的物件存世已经相当不易了。完整的一本书是很难指望的。有些特殊的东西,比如说圣经,会得到略妥善一些的保存,而且架不住抄本也多,存世比较容易。但是四世纪时候的圣经能保存下来的就是一块 6cm x 5cm 的碎片,上面估计连 100 个字符都没有。你可以想见皮纸这东西在时间面前有多脆弱。

第三点是书写工具,早期的拼音文字有一个特点,没有元音字母,从右到左书写,现在阿拉伯文还是这个样子。靠这个可以节省一点保贵的空间和时间。当然到了希腊学到了腓尼基字母的时候,元音字母已经出现了,不过分词符,也就是空格或者点号之类又被省掉了。这里提一下从左向右写的这个一直到很晚的时候才出现。不管怎么样,这些跟我们现在看到的英文是有很大差别的。在节省上面,拼音文字还有一个办法,那就是缩写的 abbr. ,就好像现在的推特, /w 就等于 with 了。大量的缩写在古代的抄本中是很常见的。顺便提一下,省去元音也是个很常见的缩写方式,直到现在也不算罕见。

家园 粤客闽音不等于古音

更不等于商人(商朝人极其直系后裔)的古音。

家园 英语可以看作是:用法语拼写的德语

我一个同事的太太是研究英语的教授,她就这么告诉我的。古英语应该和德语靠得更近。这和英国历史上多次被外族入侵有关。

家园 是的,可shop/sale/sell/law/sue除外

我查过,德语和英语在这几个词上很不同,而意大利语里有shop,难不成是马可波罗从中国引进的?

家园 你这是先射箭后画靶子

现代欧洲人发源于中亚早几十年就是共识了,希特勒还要去印度西藏找雅利安人呢

家园 我从不怀疑希腊文明的存在

只是质疑那些伟大的著作到底是怎么流传下来的,上古的时代大量使用羊皮或者其他畜类皮革纸似乎太过昂贵,向比应同时期的中国,即使是极其廉价的竹简,语言文字也非常简化,流传下来的书籍也不多。

如果是靠记忆和口头传颂,一个很严重的问题是由于方言和口音的存在,传不了多久就走样了。大风变成台风,马季变成母鸡,所以文艺复兴时期整理的这些著作到底有多少能代表原作者,原时代的意图和风貌确实有些让人怀疑。

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