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主题:【原创】古希腊历史是伪造的的几点证据 -- hwd99

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家园 楼上批评的就是反对这种观点的

列举的三个例子,你没有读懂吗?

家园 逻辑有问题啊

一般来讲,人类迁移文明(大多数人类文明都是迁移文明)离开其发源地越远,发展就越差--这个很容易解释,因为大部分时间都用来走路了;人类文明越分隔,其发展也就越落后(海岛文明,澳大利亚日本就是一个例子)。

所以非洲的文明最发达?

家园 无论怎么缩减,也难以解释语言的啰嗦

既然书写的缩减如此重要,即便在书写工具先进得多的中世纪,都需要用如此多的缩写。

那么柏拉图和亚里士多德的啰嗦写法就根本是不可能的。

家园 对日耳曼人如此,但对其他欧洲人种不是共识
家园 请问整条长城都是唐朝以后建的么?

俺是想弄明白这句话:“我国现存最古老的建筑也不过是唐朝的。”

家园 战国时代的长城有存留

外链出处

只是不知道这类的古迹在考古学上是否能定义为建筑。

家园 大量的缩写

大量的缩写只有在广泛使用、公认的语言工具上能有效使用,或者是特别制定、约定的语言工具。

前者就象中国的文言文很多言简意赅的用法,其实是当时中华文明范围传承已久、逐步形成的,就这样还在理解和翻译时经常有错误理解和争议的内容。还有就是现代的网络、商业、社会、政治等方面广泛使用的缩略语。

后者包括一些科研、技术、军事、间谍、速记等等专业的领域。

很显然,希腊几万人的城邦是满足不了上述任一的条件的。即使假定当时的希腊城邦有足够的生产力养着一帮整天不干实事、务虚的知识分子,其中的天才人物真写出了使用特别约定的语言工具的大量缩写的鸿篇巨著(没有充分的实践和广泛的交流全靠闭门空想的天才?),那么在现代的翻译过程中必然依赖其关于缩写的约定文件资料,可是有这样的东西的研究或报道吗?

家园 建筑应该不止屋宇、庙堂这类

建筑应该不止屋宇、庙堂这类,长城理应算作建筑物。

帕台农神庙严格地说应该算庙堂遗迹,不知道国内是否有类似时期的遗迹。

家园 看标准吧

帕台农神庙 的石材经过雕琢 有装饰物 有独立的结构

和魏长城相比 显然前者更趋近于建筑物的定义

家园 希腊、罗马文明的来源问题

我去年去埃及旅游,看到埃及大量的神庙都有很多巨大的石柱,感到似曾相识,有人称之为‘罗马柱’,埃及导游立刻纠正,这应该称其为古代地中海式建筑风格。因为希腊、罗马的历史远远晚于埃及、巴比伦,因此古希腊和古罗马文明应该是次生文明,是在埃及、巴比伦文明的基础上发展来的,他们之间有很明显的继承关系,无论从神话传说到建筑模式,都可以看出来他们是一脉相承的,所以我认为人类独立发展的文明主要就是四个,即:古代地中海文明、古代中华文明、古代印度文明、古代美洲文明。古希腊、古罗马根本算不上独立的文明体系,只不过是古地中海文明的一支罢了。

家园 我的意思是,现在没有人见过柏拉图和亚里士多德的原作

就好像现在的人都没有见过孔子或者孟子的手迹一样。

我说了这水混,搅了肯定有人会不高兴。下面有个段子,你可能会高兴一点:

与研究柏拉图什么的同时期,西方还有东方学、中国学。那个时候的研究成果,现在看起来不少可以当笑话看。那个时期柏拉图的研究成果与历史真实有多大的偏差可想而知,但是呢,如今的成果会好到哪儿去呢?东方或者中国是实实在在可以去的地方。两三千年的希腊?不好意思,时光机还没有发明出来。

但回过来说,同样的问题也适用于中国的孔孟之道。长期以来,一般认为汉儒造伪书。

所以,还是应该承认,我们对于历史的描述,其实大多时期是出于我们的某种需要。

家园 伪造也造得挺有水平,不是吗?

若真属伪造,那么多的人文艺术作品得多少人多长时间参与啊,多浩大的系统工程啊,竟没一个漏馅的?!且还有遗址文物呢?碳-14测不出来么?考古希腊考不出来,考阿拉伯人何时何地何人二传的,也一点没办法么?再者,“伪造”也造得挺有水平,不是吗?考一考谁们伪造的可能较容易些吧,一来年代较近,二来目标可缩小,总得是近乎大师级的知识分子、思想家吧!

家园 留下遗迹而已

留下遗迹和留下几百万字的鸿篇巨著是一回事吗?

家园 书自然是人写的,只是质疑它不属于那个时代

质疑的是它的写作年代。

家园 唐长城已经只剩下遗址了
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