主题：【整理】韩济生院士专访 -- 阴霾信仰

您能用这个体系解释一下五行么？

当不同的人用同样的方法做一个实验的时候，如果得到同样的结果。说明这个方法是可行的。至于原理是什么。古人用他的体系给出了他的解释。为什么就一定要套上西医的体系？

一个大问题是，科学的定义是什么？

当你批评别人不科学的时候，你怎么证明你的就是科学的。

这是个问题。

至于工业革命，这又是个巨大的问题，我想工业革命的前提需求是社会分工的社会大生产，以及对利润的追求。

前面针麻的讨论你也该看到了，明显不同的人得到的结果差异很大呀

怎么证明我的就是科学的？实践验证呀，实践到从向外国友人大肆吹嘘，到如今只有5家医院还在做，还非要说有效、好，这就不实事求是了

几千年前的中医，估计不比现在非洲部落的巫医强多少。西医开始时不也有放血疗法，蚂蟥疗法吗？

尝百草的，拿针扎自己的肯定有，而且绝对不止一个人。有了实践的积累，才有理论的总结。中医能拿出一套病理药理，就是几千年的积累。搭上了不知道多少条人命。

所以我不想看到它最后被断送掉。

经脉医学体系的创始链接出处

你自己都提了，“截肢后止血与不止血”这个条件，止血不就是把血管扎起来吗？我们什么时候听说过经络要扎起来？

如果你说经络不必扎起来，你同时又说过：“其核心并不在实体通道的经络，而在于应激开放的功能通道，类似于组织液的定向向心流动及植物神经系统的功能调整”，那么你又要解释，在断开的时候，是如何循环的？应激通道如何打开？

又或者说，经络是永远断不了的？

至于神经的类比，既然不存在循环问题，断了也就断了，跟经络不同，不提也罢。。。。

经之常色，经脉之色

无论如何，言下之意，经脉是有颜色的吧？

再拿元素周期表对比，我们不用全表读完，上下文结合，才知道某个元素的性质吧？

元素周期表，你不学里面的符号，原子量啥意思，你能看懂吗？

至于中医，你也不知道内经在说什么，不去学就算了，还自己立靶子自己打，这是科学的态度吗?

医学本身就远远比无机化学复杂的多。你要求医学要和元素周期表一样简明是根本不可能的。这可不是唯物的态度。

元素周期表是你的队友提出的，我就顺手牵羊拿来做样本了。。。

我拿它做样本，是想指出它的定义非常清晰，毫无歧义的可能。

对比之下，你能够说内经的定义清晰无误，毫无歧义吗？

独特的定义的。河里有内经的解读，要讨论内经的话至少去看一下吧。内经毕竟是千百年前的东西了，自然不能像现代文那样便于阅读理解。就像现在我们都学现代英语，但学了现代英语并不能懂古英语，连莎士比亚时代的英语都得适应一下才能读习惯。这是语言文字变迁带来的问题，并不能以此来指责《内经》含义不清。

至于要印证内经上的观点到底对不对，现在的科学还无能为力。反而现在不少研究成果反而证明当年古人的不少观点不少认识确实是独特以及有超越性的。比如最近对于肺也是造血细胞的新研究成果，对比再看看河里写的内经里面对于血的认识，真是佩服古人的智慧。

在于逐步的清晰明确，而非象近代科技理论那样的不断的被抛弃。

原因在于近代科学理论是人为设定环境的，比如各种实验都是在与外界人为隔绝，设定一系列条件下的某种理想化环境总结的。

而人体的生命运行中，你无法人为的设定一个隔绝外界的环境，比如你不能把心肝脾肺肾的任何一个部分与其他脏器隔绝而单独的观察其运行，否则那就不是活人了。

阴阳五行作为传统哲学中朴素辩证法在人体运行中的应用，只能是依靠长期的大量的不断的临床实践为依据进行抽象而得。

给你举个大致接近的例子，一个人在城市里面职能看到自己眼前的东西，可是他不断的在城市里面行走，并一次为依据进行抽象总结，总能得出城市的全貌（比如地图），比如城市里面不同区域之间的关系是什么性质的，这种不同的联系是如何变化的。

发完发现好多错别字，修改一下。

跟莎士比亚的英语不好对比吧？我们完全可以看看100年前的物理化学著作，虽说有错误荒谬的地方，但好歹定义是清清楚楚的，错也知道错在哪里。

至于弦音醉舸写的内经里面对于血的认识，我本想摇摇头就算了，但你要胡乱佩服古人，我又忍不住随便挑了一条刺：

现代医学好歹可以观察到血吧？根据这句话：“孙络满乃注于络脉----络脉满乃注于经脉”，这么说血是从孙络，流到络脉，最后到经脉。

那么为啥现代医学可以观察到血，但偏偏就观察不到经络呢？

你自己又说：“其核心并不在实体通道的经络，而在于应激开放的功能通道，类似于组织液的定向向心流动及植物神经系统的功能调整。”

不是实体的话，又如何让血定向流动呢？

这个就很尴尬了，这么说经络到底是啥？用来装血的血管吗？要不我们等等陈王的大作，看看他的解释？

如果他的解释跟你的，以及弦音醉舸的又不同，你说，以谁说的为准？

但我认为你严重低估了现代医学的能力。。。。

患者依然是我LP (参见旧帖加东:【原创】西医，连这么小的病都治不好，请不要再攻击中医)

LP生宝贝闺女，剖腹产。伤口基本愈合后，突然心跳过快，连着很多天，静坐的时候心跳超过100，非常难受。

赶快去看家庭医生，不错的一个老头，当然是西医。检查了一下，心脏没问题，开了减慢心跳的西药。不过，服药就必须停止喂母乳。

为了让宝贝女儿多吃母乳，去看中医，还是我们的那个亲戚。顺便说一下，那位中医可没有“名医光环”，不存在心理暗示的效应，因为他不擅长看妇科，我们怀孕保胎都没找他。

病情很简单，按照中医的理论，剖腹产在肚皮上横着切一刀，，经络断了，愈合后心脉不通畅。

於是，LP平躺，两个胳膊和两条腿上各扎了几针，应该是在心经上的穴位，我不懂。

然后，我们就到另外一间屋，一边聊天一边看小宝贝睡觉。

突然，就听LP大叫。我们赶紧进去看，只见LP胳膊就象触电一样，直着抬起又落下。赶快把针都拔了。

LP歇了几分钟，一测心跳，70。

然后，就没有然后了。好了。没再扎针，更没有吃西药。

如果没有经络的存在，在胳膊腿上扎了几根针，也没有注射药，心跳怎么就正常了？

感叹：中医的研究赶快取得突破吧，全人类的福音啊，除去中医黑。

中医实践中总结出来的理论，是长时间提取总结的。

这个与数学模型非常相似。

但是由于古人不像我们现在拥有计算机和数学能力，所以建立的古老理论模型有很大问题。

同样结合阴阳五行等文化理论后，既增加了理论的说服力，又带来了难以改进的麻烦。

为了证明我不是胡说八道，我举个例子，互联网中，领英网站的模型最适合中医理论改造。

方舟子打死中医的说法，我过去赞同，现在反对。能为中医正名，就必须同时打到方舟子和方舟子的对立面，这个工作应该能用大数据解决。

但是文科背景的中医粉和传统中医会绝对失望，新的中医模型对他们而言，将是极其诡异，难以理解的。