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主题:【原创】继承制度和曹操困境 -- 任爱杰

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家园 不能只算经济账

中国没有统一朝鲜和日本这句话不算太正确。实际上到乾隆时期,朝鲜、越南、泰国、缅甸、老挝、柬埔寨等等都是中国的臣藩。从理论上来说,控制力度相当于中央政府和地方自治。也就是说当时的清帝国实际上包括中南半岛和朝鲜半岛,甚至还包括现在的尼泊尔和印度的一部分。其中朝鲜和越南几乎仅次于直辖。中国为两国和其他国家多次开战。战败之后才不得不放弃。

日本的确没有给征服。这和其是否贫瘠没关系。日本当时出产金银,并不算贫瘠。只不过中国是传统大陆国家对于孤悬海外的岛屿没有多大兴趣罢了。再加上元朝两次征日本失败,后来都将征日本等同于隋朝征辽东,认为得不偿失罢了。

至于新彊、西藏、蒙古并不是清朝特意要倒贴他们,而是为了消灭战争策源地。这三个地方在历史上一直是中国边患的来源。清朝征服这些地方并设立民政是为了长治久安考虑。而这些领土传递到本朝为本朝提供了巨大的战略纵深和丰富的物产资源。不能光算眼前这些经济账。

通宝推:ccceee,秦波仁者,
家园 你洗地洗的好差劲
家园 明朝没有这个战略

明朝最初只是因为朱元璋洪武五年北伐失败后改变策略,先搞定梁王解除后顾之忧,然后可以专心对付北元。而为了快速征服西南,明朝不得不搞土司制度。这个制度只能得到一时的臣服,后面几百年明朝不得不应付西南几乎是无休止的叛乱。至于说要扩张到缅甸搞什么两洋帝国实在是没有的事。明朝对于西南只有被动的应对,没有全盘的计划。

清朝在明朝的基础上通过改土归流加强对西南的控制力度,也经过几百年才算底定。到乾隆时期,朝鲜、越南、泰国、缅甸、老挝、柬埔寨等等都成为中国的臣藩。从理论上来说,控制力度相当于中央政府和地方自治。也就是说当时的清帝国实际上包括中南半岛和朝鲜半岛,甚至还包括现在的尼泊尔和印度的一部分。其中朝鲜和越南几乎仅次于直辖。中国为两国和其他国家多次开战。战败之后才不得不放弃。

但中国对于南方湿热地带的兴趣一直都不很大。要控制中南半岛必须要有强大的海军。中国在明朝拥有强大海军,把斯里兰卡国王都抓来的情况下还对中南半岛不感兴趣,更别说清朝了。清朝也就满足于控制越南,遥控中南其他国家罢了。

家园 明朝是对文人太开放了,由着他们造谣

才导致皇帝失去舆论权,被官僚左右。

东林党这种乱臣贼子,还得是清朝这种下大狱才制住了。

家园 汉族官僚和满族官僚联手贪污怎么办?

袁大头贿赂奕劻荣禄保证自己的地位,这种监督就没有用了。满族官僚本身也是人,不可能不被金钱利益收买的。地方的情况,乾隆时期的甘肃捐监冒赈案就是,汉满官员上下联手瞒了乾隆长达七年时间。

家园 东林党的嚣张是因为他们有经济基础

免税特权让他们能够不当官也能过着逍遥日子。鞑子下江南后他们的土地基本被没收殆尽,饭都吃不起了拿什么去嚣张。现在的公知同样如此。

家园 你是说打三胖不需要重新武装台湾

那就是针对南海吧,北边开打,南面放空城计?

反正这南北一盘棋,想单独提都没用。

家园 据说元朝短命主要是包税

著名的封面科学家拉瓦锡招人恨也是因为他是包税官。

但是我不明白的是,税基来源应该是有产者啊。穷人咋个交税呢?

家园 李自成和满清,在时间是同时的

包括李自成造反,原因就是辽饷问题。

明朝的军队,要同时支撑两个战场,造成军队力量不能集中对付满清。

另外当时民族国家的概念不强,对明政府来说,满清和李自成都是同样的叛乱。李自成政治上也不强,要和明政府联合或停战的确在政治上可能性很小。

家园 你预测一下战争什么时候开始吧

我觉得看不到任何打仗的迹象啊。

家园 满清官僚的腐化速度更快

典型的比如和绅,但因为毕竟人才少,造成的后果比较小。其文明程度低,管理国家那些重要哪些不重要,腐败的后果,如何防止腐败,他们都是不清楚的。

满清的警惕压迫,是贯穿始终的,起到了中纪委的作用。但无论什么样的中纪委,联手走向腐败才是普世价值,你说的满汉联手腐败是必然结果,民族的屏障也是压不住的,只能减缓而已。

家园 主要是达成了命运共同体这一共识

清作为一个少数民族为统治阶级的朝代,整体还是比较小心的。有元朝作为例子。也保留了关外的禁地。最后,外因是中国与外界的差距太大,造成鸦片战争以来外部权益的丧失,内因是作为少数民族,把自己的利益凌驾于全体国民之上。特别是太平天国过后,作为慈禧来说,玩手段是高明的,但是离国富民强这个目标却是背离的。最值得讨论的是作为知识分子精英这一层,明显的分裂。有效仿曾、左、李,以实干起家,投靠当权统治阶级的,也有走上反清道路的。中间还有盛宣怀、张謇等左右人物。这个格局从晚清一直到民国。

家园 文明有时强,有时弱

强的时候依附性势力很多,但只有弱的时候依旧是中国领土,才算是真正得到了。匈奴,朝鲜、越南、泰国、缅甸、老挝、柬埔寨,蒙古几乎所有周边邻国,几乎都曾经中国的臣藩。但是中国弱的时候,他们反过来咬中国一口也是正常的。

很多土地,要过两三个朝代(两三个强弱周期)的经营,经历过反复,才能真正属于中国。中国再弱的时候,这些土地上的人也认为自己是中国人。新彊、西藏、蒙古都处在建设期,中国再次衰弱的时候,离开概率很大(参见清末民国),完全要靠新中国的“改土归流”做成功了,才能保住。满清的占领,只是万里长征走完了第一步。象元朝,象英国,强盛的时候,广有四海,衰弱的时候,却寸土难保。这种都是经不住考验的。而这三个地区建设的效费比,我认为是完全比不上中南半岛的。

用中国的标准,不要说很多古代国家,很多现代国家,也还称不上是一个“国家”,还处在“部落联合体”状态,或者处在“部落联合体”与“国家”之间的状态。

通宝推:ccceee,
家园 包税只是原因之一

包税的问题是包税人自己要发财,抽取的税收远远超过国家规定的收税标准,也远远超过纳税人的负担能力。

不过元朝的问题不止这一个。元朝一个问题是当初为了快速征服而搞了分封制。即使在汉地一开始也是如此,分封了许多汉人世侯,于是从一开始就要面对无休止的叛乱。

另一个问题则是元朝一直没有一个像样的继承制度。理论上说大汗应当是推举,但忽必烈打败阿里不哥推翻了这个传统,这导致四大汗国和元朝分裂,打了几十年才又在名义上尊元朝皇帝为共主。而元朝皇帝本身的传承也不是嫡长制(也不是蒙古所谓的幼子继承),也不是推举制度,更不是秘密立储。唯一的原则就是有力者得之,政变不断。而得到了政权的皇帝往往不管事,于是权臣辈出。

别的朝代官员腐败是作为罪行的,至少要做到表面的清廉。而元朝官员贪污腐败是公开的。

滥发纸币。搞到后来纸币完全失去信用,于是财政崩溃。

整个帝国完全建立在武力基础上,没有一个统一的意识形态,即不接受儒教,也不接受其他宗教,基本是当地哪个宗教强势就接受哪个。于是四大汗国以及各地领主有信真主的,也有信基督的,还有信菩萨的。

占领中原几十年不搞科举,还搞四大等级,结果政权不对下层和占多数的汉人开放,把汉人的人才都逼得去造反了。

元朝基本把能把一个王朝搞完蛋的都占全了。能够维持在中原的统治八十年基本是个奇迹。而退回大漠后又能再支撑三百年只好说一是出了满都海和达延汗这类中兴之主,二是明朝实在太无能了。

家园 明朝的困境和以往的汉唐一样

占领蒙古故地也没法久呆,即使没有元朝其它游牧民族进入这个地区同样会对明朝构成威胁,清朝解决这个问题靠的是把蒙古上层拉到自己阵营,同时对蒙古人口强行限制。包税制对于战事不停的蒙元政权来说可以快速获得军费,当然很受元朝统治者青睐,另外这也是酬谢诸王世系的一个手段。

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