淘客熙熙

主题:“改革”与“开放”的断想 -- 老老狐狸

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家园 五六年完成社会主义改造,应不算革命吧。

记得毛选五有几遍是讲发展商业,商品交换这些,说明那几年经济政策改变也很大。

家园 美国是雷锋啊

大好生意自己不做让给小弟,还什么都不说

家园 说白了,就是修正主义

对前三十年的修正。

中国说苏联修正,朝鲜说咱修正,朝鲜自己也是修正。马克思主义需要不断修正。

家园 修正本是历史常态。怕只怕,只允许自己修正别人

不允许别人修正自己。

即便自己的某些修正已经显现出明显的副作用,也不允许对自己的修正进行再修正。

垄断话语权,一不如意就“不XX,就XX!”

通宝推:广宽,
家园 改开经济增长的本质是引进消化技术

改开经济增长的本质是引进消化技术。次之才是资本和市场。这其中有一个明显的逻辑链条。你所说的穿衣问题解决本质就算引进消化外国先进技术。

对此在我的文章https://www.cchere.net/article/4263701中有论述。

我认为这个时间点,特别是中兴芯片事件后,改开之路必须进行转向了。理解改开的本质,进而探索新路是必须的。

通宝推:老老狐狸,
家园 如果修正主义定义为放弃革命理想,那么,中苏朝的修正分别是

苏联是斯大林和托洛茨基,列宁在位时间太短,不知道他的政治倾向。

中国是毛主席和286。

毛主席就是中国版托洛茨基。斯大林就是苏联版286。

朝鲜就是金日成,一个封建王朝,谈不上修正什么。

至于马克思主义,汤因比的评论很深刻,就是一个跟基督教类似的无产者的宗教,他在斯大林上台以后就宣告破产了。

家园 对应与主题,你这话毫无意义。

不公不义是人类社会自带的基因,甚至就是人的不可分割的一部分,人类社会的进步,更大程度上就是看人心的自私与贪婪才进步到今天的。

所以,才有动态平衡的说法,才要看当时历史条件下的主要问题是什么,当当时的历史条件消失之后,新的问题就是衡量后来者的标准。

因此,标准是在变的,根据历史条件产生的主要问题变化,也就是通常说的历史使命。

家园 随着思考的深入,越来越佩服286的世俗,对毛主席的天真只

能尊敬了。

虽然不能说,随着历史镜头的拉长,历史会更记住286而忘记毛主席。

我更愿意说,随着历史的拉长,286的历史地位会越来越高。

毛主席与286就是两昆仑。

毛主席代表了我们中国人在超越人性自私方面的道德标杆,286代表了我们中国人的务实标杆。

总觉得狐狸对286有些偏见。在政治军事领域,是极端追求成败论英雄的,不要过分讲究组织程序这种机械的程序正义。按这个标准,那个修仙就狗屁不通了!

286南巡的历史功绩是伟大的,他确保了改革开放这个政治路线的不可逆,确保了市场经济路线的不可逆!这是中国彻底建立现代国家,社会进步到工商业社会的根本保证!

家园 求同存异,砥砺切磋。
家园 倒不见得是文革打断

我倒觉得是与三五计划转向关系更大一些。

家园 有些不同意见

毛思想天然破坏? 我不知道前30年修建的大中小水利工程是不是经济建设。 有个口号是工业学大庆农业学大寨,我想,还是不但善于打破一个旧世界也善于建设一个新世界

挣不到钱这里,主席貌似批评过一平二调政策是抢劫, 发文的精神是三级所有队为基础? 我想,这里有考虑能者多劳多得的核心,也有尽量保障饿不死一个的初衷。记得照相机工业里,有个厂长改开后说旗手给的任务太不实际,不过转头就说他们赚了军口不少钱。。。

还有就是主席的顶层设计。 主席一直推崇从群众中来到群众中去,主席抓的是纲,思考的是如何不要让党政军脱离群众,这个不能说是顶层设计吧?一代雄主们都要汲取前朝经验教训粗搭台子吧?主席说的治国理政就是纲举目张,中央领导要有战略眼光 中高层领导要有发展眼光,底层领导要真抓实干 各级要互相反馈。同时主席也注意监察系统的建设(主席估计清楚人至察则无徒所以比较讲究惩前毖后治病救人),拼死命工业化国家, 我不知道你的治国理政指的是哪个层次?

通宝推:发了胖的罗密欧,从来,余风,侧翼,放牛郎,审度,吃土的蚯蚓,纹石,混沌之源,唐家山,挑刀代,阿笨,高中三年,ccceee,不会游泳的鲨鱼,独立寒秋HK,偶卖糕的,ING,mezhan,老老狐狸,起于青萍之末,七天,苏仙岭,
家园 邓最终会被江超越,你怎么吹也没用。。。。。

历史都是后人写给死人的,后人只看历史效果和历史动机,可以看到,人死灯不灭的只有毛,只要这个社会有不平、有不公就会有毛的地位,因为他是反抗不平和不公最现成的武器。

江会因为救党救国实功而超越邓。。。

邓可能会因中国的复兴,而有资格站在纪念堂门前,如果复兴失败,他只能跪在那里了。。。

家园 没有邓的南巡,就没有市场经济,江还建立什么功绩?

我们现在还在计划体制里打转了!

党,国就没看出他是怎么救的!也不需要他来救。哪有那么多的挽救了X挽救了XX挽救了XX……

也难怪现在的人动不动就喜欢挽救,是有民意基础的啊,什么狗屁倒灶的事都要上升到挽救了谁的高度。

这个世界,大部分时候,不需要谁来挽救谁,挽救好自己就可以了!

你们这些“毛粉”啦,以为毛主席的挽救可以在批发市场批发一打又一打,庸俗化理解毛主席,这是毛主席的悲哀了,还是不幸?

家园 历史光打嘴仗没什么意思,总有人会看1989到2002年

的历史事实和历史数据的,是不是救了,让数据和事实来说话。。。

南巡的意义官方有定义,不用您来普及。如果要谈个人看法,超不过前几年重庆事件的意义,不过是政权交替的噱头

对毛,各人各法眼,不同的人会有不同的认识和理解,官府不待见,自会入民间,毛都死了,他悲哀个啥?无非是你看着这种现象生气罢了。。。

通宝推:老阿,老老狐狸,武工队,
家园 治国理政的实质就是承认不平等,允许剥削,人吃人。

当然,允许不平等的度也很重要,失衡了,底层的民粹就起来了,会吞噬一切建设成就。这就是我说的动态平衡的意思,过了这个度,说明旧的历史条件消失,新的历史使命来到,后来者要去修正,那就是后来者的责任!但是,要积累到民粹无法被现有的专政力量压制的时候,需要相当长的时间,后来者有的是机会,就看后来者的上层有没有足够的技巧和利益调整空间了。没有,他就走到头,王朝完蛋,交个下一波上层去完成这个使命!有,那就王朝各种中兴,威武霸气!

要点是2个,。

只有上层的人保持稳定,给他们激励,他们才愿意配合你的目标,做真正的建设。

同时,建设需要专业知识,这个会更加助长不平等。而积累和传承专业知识又需要时间,这必然滋生世袭和阶层固化等问题。

毛主席的革命理想是建立公平公正的社会,这必然要出现文革七八年再来一次,也就必然会把原来的上层搞下去,换一批从下层来的新人。

这样,一方面旧的上层不甘于被搞下去,肯定要利用自己的专业知识和“现管”权力,去反抗。一旦冲突发生,大家都忙于争权夺利,建设就荒废了!

另一方面,换上的新人,熟悉治国理政需要时间,积累传承专业知识又需要时间。等他们刚刚掌握一点东西,摸到一点门道,新一波砍向他们头上的文革又来了,建设从何谈起了?

每一波上层都停留在学习的阶段,而无法深化专业知识,又怎么建设了?工业时代,对专业知识的要求更严格,可能是好几代人的积累才能突破某项技术!

不停的翻烧饼是无法积累和传承的。

前30年的大部分经济成就,就是毛主席无法完全打倒他的战友,不得不依靠他们,他的战友们搞出来的。

而国防系统就是另外一个领域了,凡是当时必须的科技突破,受革命运动的冲击就小,凡是不太重要的,就关牛棚成牛鬼蛇神了!

所以,我们经常看见上头急需某个专业人才的时候,这个人或者行业就待遇改善,各种开后门。

军队和国防比较稳定,说明毛主席是理解这层意思的。其实到最后几年,他对自己一生坚持的人心善很怀疑了!

至于兴修水利,这是当时必须的,不需要多少眼光,并且只是一个干什么的问题,在建设强大的现代化工业国问题上,毛主席和他的战友分歧不大,我们讨论的是怎么干,怎么分配的问题,他们的分歧在这里。

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