淘客熙熙

主题:邓的罪名 -- 多余6569

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家园 历史决议是不能重复的

历史决议形成的基础是党内民主还没被破坏,党在人民群众中还有极高的威望。说白了,当年能搞一个历史决议,是基于毛主席的党在人民中享有的崇高威望,所以党搞个决议人民群众就认可了。

邓派搞改开四十多年,从上到下大肆捞钱中饱私囊,这个基础还有吗?如果邓不愿意背这个锅,后面怎么搞,那就不好说咯。

家园 关于老凳本人和凳路线的评价

河里关于老凳本人和凳路线的争论真不少,谁也说服不了谁。几乎每个人,都是有功有过,尽管凳的过官方从来不敢直说,但为凳辩论的网友也承认,凳并非白璧无瑕,完美无缺的,争论的焦点,只是功大于过,还是过大于功而已。

对凳本人,甚至对于任一个国家元首,都可以用一个简单的评价方式:他接手这个国家时是横向、纵向对比是怎样的;他交出这个国家时的横向、纵向对比是怎样的。如果采取这种评价方式,就发现老凳的成绩并不高。如果只是算到凳交权的八平方后,当时人心惶惶,不但外逃的乱臣贼子,就算普通老百姓,不少人都认为TG很可能快完蛋了。从1949年到1978年,尽管期间发生过无数令人沮丧的事情,但无论是爱中国的、恨中国的、事不关己的,内心认为中国会完蛋的人都少之又少。八平方之后,士气却是历史新低,这不能不说老凳的成绩非常难看。如果算到老凳去世的1997年,当时老百姓的生活水平尽管比七十年代略高,但处处下岗,哀鸿遍野,人心都散了,也很难说在及格线以上。

评价凳路线就复杂一些,老凳之后的领导人,都可以说是老凳的门生故旧,即使他们对凳的某些做法很不以为然,也不便斥其非。事实上现在很大程度还在走凳路线。

评价凳路线,首先就要搞清楚凳路线是什么。很多人认为改开是凳路线,我是不认同的。其实TG内部,包括老毛、五号、胡服、四大金刚、华老西,还没有谁认为中国要闭关锁国的。六十年代中国就和一百多个国家建交,广交会每年两次风雨不改。任何一个国家想和中国建交,中国都来者不拒。即使是米国,也是它把中拒之门外,而不是中国故意排斥它的。在文哥末年,中美的关系也得到修复。这些证据都表明,老毛时代也是想开放的,只是外部内部环境不允许而已。

既然毛和邓都是开放派,那么,毛路线和凳路线有什么不同呢?主要不同有两点:首先,老毛的开放持共富论,老凳的开放持先富论;其实,老毛的依靠对象是广大劳动人民,老凳的依赖对象是官僚资本家。

对于凳路线,目前是成功还是失败呢?我认为可以对照一下老凳的言论。老凳曾经说过:“如果出现两极分化,改革就失败了。如果出现了新的资产阶级,改革就真的走到斜路上去了。”

即使是按照老凳本人的言论,我认为目前的改革也算不上成功。但到底是老凳说错了,还是走凳路线的徒子徒孙做错了,这倒需要好好讨论一番。如果还是使用不争论的方式捂住,这不是解决问题的办法。

通宝推:阴霾信仰,老老狐狸,四方城,
家园 常公

都知道,安内必须用枪杆子。

川公既没有工农红军,也没有冲锋队,难道靠art of deal来安内?

家园 红楼梦是本好书啊

可知这样大族人家,若从外头杀来, 一时是杀不死的。这可是古人说的`百足之虫, 死而不僵!' 必须先从家里自杀自灭起来才能一败涂地呢

家园 那要看白人定义了

现在班农不是发明出犹太基督教历史价值观了吗。就是说,Bible要成显学了。

家园 你文中犯了个极大的错误。

让我们以热烈的掌声,欢迎台湾太阳花青年和香港废青出场,亲自示范一下,当代版的文革是如何让发展经济成为不可能之事。

1.香港台湾的散步不是“文革”——连“革”的边都粘不上,最多只能称为“文保”。“革”和“保”一字之差,却是天壤之别。

2.“过去版的文革”,每年平均7-8%,最高峰11%的增长,实在太慢,“让发展经济成为不可能之事”了——这个数据请挖老老狐狸的河泥。

3.这种把"文革”标签生安白造,随处张贴的行为——比如往重庆香港的灯柱上什么的。——在西西河没啥市场。

通宝推:发了胖的罗密欧,
家园 毛是伟人,不笑娼是小人

人必自侮而后人侮之。

他值得尊重我才尊重,

这是祈求不来的。

多余的小丑先生。

家园 套用同理

对凳本人,甚至对于任一个国家元首,都可以用一个简单的评价方式:他接手这个国家时是横向、纵向对比是怎样的;他交出这个国家时的横向、纵向对比是怎样的。

还可以可以用一个简单的评价方式来评价;就是:

对从中国驱逐了列强,赶走了帝国主义的毛,

西方是如何评价的;

再看他们对不笑娼,

西方又是如何评价的。

对比二者的反差,

足见端倪。

中国的敌人对毛恨之入骨,

而对不笑娼欢喜赞叹,还告诉中国现代领导人和人民要照他的路线走。

只要智商在小树丛之上的,

都知道孰是孰非了。

家园 这个可能是不准确的:

争论的焦点,只是功大于过,还是过大于功而已。

当然,我只关注于有关国家民族命运,不关注其他,所有才会有此认识;其他人或许关注了一些我认为的“细枝末节”,才会总是“庇护”。

举例说:

谈到陈独秀关于党的事务:第一,他有建党之功;第二,必须批判他的投降路线。只能是这样了。

你不能纠缠“居功至伟”的建党功勋,来搅浑有关他在党的历史上的地位和性质问题。一是一,二是二,不能混淆,不能代替。

对邓——其实是所有人——也一样的标准。不要一批邓的路线、立场、观念,马上就给他摆功论好——这是非常庸俗的是非不分地一种品行。

其实,对主席我也是这个态度——如果他真的有哪些方面的错误,你尽管批判,不可以用他曾经的功劳来掩盖的。但是前提必须是:你说的是事实,而不是捏造。

家园 讲真

我怎么觉得除了北欧和毛子以外,东亚人尤其是北方的,比所谓的白人要白呢?单纯论肤色我觉得说服力有限,还不如说日耳曼人整合起来,我看拉丁裔斯拉夫裔也是被日耳曼人鄙视和剥削的。

家园 确实共富论历史上还没有成功的例子

可是先富论历史上一样没有成功的例子啊。历史上,先富都是想办法变得更富而不是帮后富的,即使今天还如此。现在的资本家够富了吧,还想996,让员工无偿为他们劳动。

如果说老凳的初衷是先富剥削后富,老凳的路线是成功了,只是这路线并不是他发明,而是历史一贯如此。如果说老凳的路线是先富帮后富的,然后实现共富的,现在很难说是成功吧?

家园 白人也不是善茬

现在大家只看到木木疯狂,忘记了历史上白人也凶残,逼急了,两个一神教西瓜刀对砍,画面也是挺美的。

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