主题：投票很多人似乎都觉得国内经济不行，到底为啥不行呢？ -- 胡一刀

1.从顶层设计开始是一个很好的立法方式，确定总体原则再纲举目张，是目前我们基础法律开展方式，毕竟这是中央事权的范畴。

2.对于数据隐私与安全及应用、AI等于数字化社会及治理方面的立法问题，恰好就在2月上旬，新成立的国家数据局牵头发出了《关于开展全国数据资源调查的通知》，开展调研数据相关情况，并为相关政策制定等提供数据支持。这实质就是按照葡大所述顶层设计的立法思路而展开。

3.但在过去5-10年，在上面尚未完全定调的时候，观察看到的是另外一个情况，各省及部分部委各行其事，都想争先手，比如有的省份很早就成立的地方政数局，先行实践，有的拥有很高立法权的强市开展数据方面的地方性法规尝试，又比如有管理权限的数据部委之间针对上述领域印发本部门的相关文件，这也是我在上一贴第3写的为啥会有两个方向的立法尝试。

4.当然，放在小国务院下面的数据局出现，基本代表了最高层的共识，为第3点各方争先手画上了暂时的句号。后续就看最终博弈的结果。

5.至于法学界里面，我也和学界部分人聊过，在数字化管理后对于具体部门法的影响他们有什么想法，有的比较有前瞻性的青椒和中年学者是比较想做这个题目的，但他们部分没有意识到这实际是一个相当有颠覆性的因素，因为不掌握具体数据，没有具体实践，预判相关成果可能没有特别的好的。估计有些接近数据局的学者们可以得出让人惊喜的说法。至于能否从这些学者得出的规则扩大影响至各基础部门法，就要看最新负责修订各基础部门法背后的学阀等利益集团影响力和阻挠程度。这注定是一个天翻地覆的过程，让人期待。

高端班本来也没多少人，影响面不大，不用上纲上线

不然以后会说“曾经有一个机会摆在我面前我没有珍惜……”日夜懊悔，这样的人没法做统战工作。

你的黄皮就是你最大的罪。

福茂集团（Foremost Group）董事长兼首席执行官赵安吉（Angela Chao，赵小兰的妹妹）2月12日凌晨因车祸离世，享年50岁。

https://www.cnbc.com/2024/02/16/foremost-group-ceo-angela-chao-died-after-car-went-into-texas-pond.html

1.转嫁房产税到租金？

此大谬也。

先说结论：从个体而言，你的房产出租价格，只取决于市场所能接受的最高值。从宏观而言，一个区域的房租价格上限，只取决与该区域的工资水平。

也就是说：不存在所谓房产税直接转嫁到租金上面这种说法。有没有房产税，你都是按你的房产市场所能接受的最高值出租的。试想一种可能，你的房子现在租5000，现在房产税每月收你2000，你可以转嫁租金现在收7000？拜托，如果你能收7000，为什么要等房产税出来了你才涨价，你是活雷锋？

事实的情况一定是，你敢涨价，你的房子就租不出去。

宏观市场敢一起涨价？那么就问城市工资水平干不干。

通过宏观房租一起涨价倒逼拉高城市的工资水平？那就要看政府大量用于平价的公租房、廉租房跟不跟了。房地产新模式，为什么要求保障房公租房比例到60%？这个比例，对市场房租价格拥有绝对定价权。（回到上面都是说法，房产税用于城市保障房公租房建设，为什么你不信这种说法，你在捡自己喜欢的去听？不喜欢的不听？）

这是一个逻辑闭环。也就是，房产税实实在在增进了多套房业主的持有成本。配合保障房公租房建设，根本没有链条让其转嫁到租金上。

至于你举的腾讯例子。我上面的说法完美解释了租金可以上涨的原因，因为腾讯员工可以承受更高的租金了。也再一次说明，个体房产出租的价格，一定是市场能接受的最高价。

2.基于以上。

房产税就是由富余房产者所承担。（富余房产，既可能是多套房而高价值，也可以是单套高价值房）

而你所有的结论，都是试图描述房产税由普通人所承担引发的。

3.房产税于普通人什么关系

虽然房产税是房产富余者承担。但是他与普通人也有关系。

不管你信不信，这都将实施。

而更广泛的保障房，廉租房，将会进一步减轻普通人的居住压力。

这一条可以顶一万条。

亏就亏点吧。感谢

LPU现在的问题是使用SRAM，导致运行大模型的硬件成本和使用成本都远高于GPU。好处是主芯片使用的是14nm工艺，那么类似的芯片总归可以搞出来。另外，如果需要也可以用HBM，那么性价比就可以和GPU相比。

至于7万亿美元AI造芯那条忽悠了不少人的吊诡信息，是WSJ援引所谓消息人士，并不是奥特曼本人。单纯AI芯片的使用量远远到不了这个数量级。如果要说有，那肯定是包含相关的硬件产品，而不单纯是芯片。

“2023年11月16日，微软在西雅图举行的年度Ignite技术大会上正式发布了两款自研AI芯片，为全球科技产业掀起了一场新的技术浪潮。这两款芯片分别是Azure Maia 100和Azure Cobalt 100，代表着微软在人工智能和通用计算领域的最新技术突破。”

这两个芯片都是5nm的，如果真是突破了找中芯代工倒是合理的。

传说中房地产税，有三大作用：财政收入，抑制炒房和高房价，均贫富。这个不知道chuchong河友你有没有异议或补充。

我看chuchong河友你论述的依据主要有1的确可以获得替代卖地收入的财政收入。2能够抑制高房价，房地产税可以打崩高房价。3可以均贫富。

1财政收入可以不谈，因为这个不一定要房地产税，人头税也行，开放毒品征税也行，开放黄色产业，开放赌博，都行。暴力支持下想要钱，啥都可以的。

2抑制高房价。你跟我的观点一样的，价格与成本无关，在于购买者能接情况。那么，凭什么认为提高住房持有成本会打崩房价？自相矛盾了呀。而且三十多年来的观察，只有严控资金违规进入，才达到了抑制房价快速上涨的目的。

3均贫富。你认为出租房持有成本高不会通过租金传递到租房者那，因为租房者出不起就不租，原理也是价格取决于购买的的接受情况。那么，租房者的接受上限是多少？上限是不死就行，不知道chuchong河友认为上限是多少？理性的不超过收入的某个比例么？chuchong河友你这里我怀疑底层逻辑犯了一个常见误会了：卖得产品越多越值钱。那么，资本家倒牛奶怎么理解？

3按价值征税。那么高房价更利于征得高税收。这个是不是跟房地产税打崩房价这个说法相矛盾了？

4公益性住房。河里有贴子引用过深圳，数据，深圳商品房拥有率是28%左右吧，大概。这个28是三十多年的累积。那公益性住房，什么时候能发挥你所说的作用？

可惜的是，好人赚不到钱。

我是南通审老板，跟支持潘书记建设美丽独立，满足独山人民日益增长的物质文明和精神文明的要求。我跟潘书记说，我大把钱，搞个300亿的项目。潘书记胆子小说nonono，审老板，我只能协调200亿的资金，没法，就200亿吧。没开干就亏了100亿，宝宝心里苦，蓝瘦香菇，到厕所练练马步吧。

我跟潘书记签了个合约，30亩地，项目我练马步时就想好了，就叫贼楼，投资预算600亿吧。地价签了300亿，本来想零首付的，姓潘那小子威信不大够，县委会议不同意，10%首付，唉，又亏了30亿，这世道，赚钱难呀，起步就亏了130亿,地主家也没余粮呀。

后面就是走流程了。公司法人把地抵了，7成，210亿。法人是谁？不造呀，反正不是我。

老铁们，要到饭了，划掉，老铁们，要到钱了。开干吧。真金白银投了1个小目标进去，起了两层。有点心疼的，姓潘的害我不浅，131亿就这么见财化水了，审老板我大气，洗脚那200万就不跟他计较了。赶紧让法人代表去把那两层抵了，只能20亿吧，姓潘的不行，起码30亿才象样，又亏了10亿，共产党的官，不大行呀，老子光做善人了。

坏了，20亿还没捂热，姓习那老小子要限制资金流入房地产，这项目没法做了，141亿扔海里了，还有400万洗脚钱。姓习的害我亏了741亿零400万，真是胡搞，不懂经济，把我们房地产搞跨了，老百姓们资产缩水，祸国殃民呐。

睡觉。

审大的问题我们后面会一点点来谈，但是需要先说明我的一些基本观点。

一.财政收入不谈。

二.形成价格的因素

以上是马克思政治经济学的基本概念，应该作为我们讨论的基础。除此外，政府调节（市场经济之外）可直接决定商品价格。

而我在上一贴反驳的房租价格形成机制里面，有几个默认前提：

所以这些前提下，具体某个房子的租赁价格是市场所能接受的上限。而宏观上某个区域的普遍性房租由该区域工资水平决定，我看到的数据是工资水平的一半是上限，再高，供需临界点就开始加速失衡（注意失衡，与加速失衡不一样，后者将会导致不可逆的崩塌）了。

但是这里有个bug，就是宏观上房租可以普涨，来倒逼本区域工资上涨，实现房产税转嫁。这在以下两个前提下是很可能发生的

所以补足这个bug，需要

三.我所理解的房价形成机制。

普遍房子的价值就是社会必要劳动时间。这个价值，事实在一二线城市的房价里面占比非常低。

乃至于当下的房价，最主要由供需决定。

怎么理解：一二线城市房产的价格，是供需双方博弈的结果。所谓房子的地理位置稀缺性如江景房（地理属性），学区属性，公园附近（休闲属性），商场、菜市场附近（生活属性），等等等等，说到底，都是借此吸引更多的需求方，造成局部【供不应求】，来产生更高的溢价。

而房地产政策，也是各种直接或间接的影响需求。譬如你说的，严控资金违规进入，直接导致需求方杠杆能力下降，打压了需求。限购则是更简单粗暴的抑制需求。

再譬如所谓预期影响价格，买涨不买跌。涨价的预期直接带动了需求方的火爆，可买可不买的都冲进去，为了增值，反正不会亏，那肯定是想尽一切办法加杠杆上车啊。这种使得供需严重偏移了【居住需求】，进一步推高房价。我之前看到一个数据，是说2017年后，仅有30%的购房者为实际居住需求（刚需客户）。如果这个数据对，那么70%的购房者本身就不应该出现在【需求端】。

四.我不认为单靠房产税就能打崩房价。

房产税也是通过影响供需来最终影响房价。而它仅仅是影响供需的一部分因素，但极可能是压垮骆驼的最后一根稻草。

房产税影响供需的链条，是通过影响持有成本来实现的。持有成本提高使得需求方承受能力下降，使得【投资投机性】需求持有成本提高，最终部分【投资投机性】需求退出，来实现降低需求方的作用。

如果房地产仍然供不应求，譬如每年的供地和房源有限（限制供地和供应，限制二手房交易量），但是经济发展或资源过于集中很快导致需求方居高不下（看韩国首尔，新加坡嘛），房价本身离价格上限还有距离，那么加不加房产税，房价都有上涨趋势。

所以房产税是大杀器，但单出的话效果有限。

五.现在的情况是：房地产供需关系过了临界点。

房价上涨预期时，上涨的房价催生了需求（居住需求以外的需求也进场了），火爆的需求进一步加剧了供需，使得房价继续上涨。

一旦什么时候，变成房价下降预期后，下降的预期抑制了需求（连居住需求本身都会推迟进场），这种需求退潮又进一步加强了预期。

前者转换到后者的时间，就是临界点。

而导致这个临界点的，就是房价已经高过了大多数人的承受能力了。年轻人躺平不结婚不生娃，我就没有买房的需求。投资投机买房的，你总得有接盘侠才行吧，你们互相抬轿子，都两套三套房了，也基本到了你们能承受点上限了。需求一下子就断线了。

在这种大背景下，房产税如果目前出台，那房价就真崩了。

………………

后面再续

中短期看，GPU依然会是AI计算的主流。从更长的时间尺度看，LPU在AI计算方面会展现出比通用GPU更高的单位能效处理能力，就如GPU在图像计算上对通用CPU的优势一样。在LPU和GPU优化方便，华人在硅谷里的创投研发圈内已经形成了自己的小圈子，如果就算谈不上是核心圈，但也离核心圈很近了。

自从美国量化宽松以来，欧洲也在印钞，大家都印，现金的黄河不仅是悬河，只怕比帝国大厦都要高了。

到现在还没有崩，美元欧元还没有变成金元券，就是中国天量物资在托着。如果当年也有这么多物资在市面上，金元券就不会崩，工人拿着一麻袋金元券可以买吃穿用度，甚至斯蒂庞克都买回来了。

如果现在西方全面制裁中国，那美元欧元就真的是金元券了。当然，我们也不好受。所以中央对于发达国家粉碎机没啥兴趣，中央还是希望这个游戏可以永远玩下去。

现在是一个天才的名额，十个人在抢。而其中九个人本来应该处于的位置，有下一层的九十个人在抢。

学生高下水平相差很多，但是只看本层和下一层的话，还是要时刻努力，一不小心会被蹬下去的。譬如国内高中联赛，国家队选手被卷得第一轮差点过不了，不是个例。低年级学生更不用说，小学生稍微培训十个钟头，奥赛成绩能够提高一大截，虽然他未必理解方法论，但是成绩是实实在在的。

这样你争我抢，正面说提高了竞争性，谁也不敢松懈，负面就是卷得太厉害。各种捷径、损招都会冒出来，类似于运动员磕药，长远有害健康，但是不出成绩，连长远也没有了。

后面有回一个详细的，这里只针对你的问题给具体讨论

1、价格与成本有关系。怎么会没关系呢。

影响商品价格的三要素：商品价值、供需与货币价值中，成本与商品价值是有明确关系的。

商品价值 = 成本 + 剩余价值。成本是商品价值的重要组成部分。

但是具体到房价里面。属于【房产价值】（生产房子的社会劳动时间）的属性占比很低，房价绝大部分由【供需关系】决定。

譬如某房子单价5万/平，实际社会劳动时间的房子价值估计也就3000/平，而其生产成本估计也就2500/平。但是其供需关系将之推进到了5万/平的地步。

所以审大，我有点不理解：供需关系在房价中如此重要，但是我很少听你去分析或者描述房产供需情况。

2、【提高住房持有成本】打击了【投资投机性】需求。

而据说2017年后，【投资投机性】需求在某些一二线城市占比70%。

【投资投机性】需求的典型特征，就是买房是为了增值，是需要找接盘的。提高持有成本，如果直接导致【增值】变为亏损，那么【投资投机性需求】就会实质性退潮。

当然，其实自2023年下半年，房地产整体市场预期开始过临界点后，投资投机性需求退潮非常明显。我所观察的样本里面，去年下半年新房销量不及上半年的一半，且环比持续下降。

需求的萎缩，导致了房地产市场变成了供大于求。房价不可避免的要下降了。

这种情况下，如果再出【房产税】，那么大量的库存房会开始抛售冲击市场，叠加新房供大于求，房价想不崩都难。

3、我可没说房产税均贫富这种说法。

倒是资本家倒牛奶这个，我听到过一种说法，供参考一下。

奶牛每天都会产奶的，不挤不行，除非你把牛杀了，不然它难受。而挤出来的奶，需要送到工厂灭菌消毒（不然很快就会坏掉），然后通过卡车送往美国各地。经济危机时的问题在于，奶牛每天都在产奶，但是牛奶工厂倒闭或者停工了不收奶，农场主没办法把挤出来的奶送到工厂，也没办法在一两天内就直接送给需要的人。那不就得把它倒掉，不倒掉会臭的。

疫情时，貌似美国也发生过类似的事情。

原则上，资本家把牛奶便宜卖给穷人，好歹也是小亏胜过大亏嘛。但是实际是资本家这边关了工厂。而农场主那边没办法在短期（牛奶保鲜期内）对接到需求的穷人。

4、高房价更利于征得高税收，但这最终会达成一种动态平衡，高房价参考于真实交易数据，你不可能无限拔高房价。房产税过高，房价就开始跌，连带房产税跌；房产税跌后，房价再开始回升，连带房产税上升。这是一个锁相环反馈嘛。

5、深圳的公益性住房什么时候能发挥作用，我不知道。

我研究的样本不是深圳。

不过吧，我看深圳的保障房已经开始实际冲击商品房价格了。