淘客熙熙

主题:“苹果放弃造车”给我国带来的隐忧 -- 拜吨

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家园 这种真金白银的投入,靠情怀没有用,还是产品竞争力说话

小米的产品不了解,华为手机我mate10-mate60除了mate50,其他都买了,mate50的市场销售额也证明了,其他都很好,就芯片一个短板大部分人也是不肯买单。情怀只能锦上添花!

我也在犹豫今年要不要买辆电动车呢。

第一,我看重智驾。开车越来越觉得又困又累了,有个全路段智能驾驶的车子真的很香。这方面我只信华为。之前只有余大嘴在大声呼吁赶紧开放L3级,最近小鹏也在喊开放夜间低速智驾,其他品牌还没跟,智能程度也就显出来了。

第二,我看重安全。之前余大嘴说,目前只有问界没烧过,这话应该不是随便说说。三元锂电池自燃是胎里带的毛病,只能防范不能彻底解决。对这种小概率的安全问题肯舍得投入大代价的,只能是:产品溢价率高,利润能支撑;品牌美誉度要求高;技术和品控高标准。这三条一筛估计没几个品牌了。不过我还是最倾向于磷酸铁锂之类的电池,年纪大了,保命要紧。还在犹豫...

这样一看,除了华为没啥可选的了。问界M5挺好,底盘比M7好,车子也小一点停车方便。M9框架更安全,功能也更强大,但是太太太大了,好犹豫啊...

我相信其他人买车也是这样全面比较,通盘考虑,喜好侧重点可能不一样,但是绝对不会单纯看牌子,凭情怀就买单。

一个车价都报不出来,一辆实车都没卖掉呢就敢说车子多好多好还言之过早。单凭手机用户多少就敢预估未来汽车用户多少也是感想。雅迪电动车估计也得上亿人骑过,我不信他出个四轮车也有人无脑买。

我倒有一计,保证小米肯定可以做大做强。如果真有雷传志的能耐,赶紧联系苹果,让苹果投一大笔钱支撑小米硬耗个几年,国外市场肯定吃香,国内市场最多让“小粉红”骂几句,也很差不了。把其他品牌都熬死了,小米就能出头了。反正苹果不差钱,现在也不做车了。

说不定小米真的在紧锣密鼓的联系呢,毕竟前几天都喊话苹果用户买小米是个不错的选择...😜😜😏😏

家园 当然智能是未来

当下也要照顾,智能化程度可以随着技术普及成本随低而提高。购买力会影响购买量,低端车也有是有利可图的。目前的关窍还是电池的成本和供应的。

我觉得纯电动汽车山寨化可期,这样的话,大约每个省都能搞个汽车工业,大体取用标准件标准架构,然后组装测试,加点自己的特色,供本土中低端市场。我觉得这样挺赞。

家园 苹果最现实的法子是找个搞AI不错的独角兽收购了

自己搞AI,搞成百度的水平算他的上限。

家园 无所谓,反正最后都便宜了宁德时代和卖锂矿的

新能源车中国可是切切实实的全产业链。谁家搞新能源车绕得开中国?

家园 最后还得是陆军

一战二战都是在主要参战方核心领土和人口遭到重大打击后结束的。从海湾战争,阿富汗战争,伊拉克战争来看,对于千万人口国家,单靠航母,导弹,轰炸机是无法推翻其政权的。

家园 现实看,需要技术密集的组装其他国家可能跟不上

比如太阳能电池,我们知道组装是个体力活。中国最开始就是组装,但现在看,面板组装仍然高度集中在中国。组装可能技术含量不是那么高。但需要一大批工人和技术人员至少要懂基础的太阳能硅片,逆变器一类知识。很多焊接还可能需要用工业机器人做。实际这个知识普及的门槛对拼音文字国家的普通工人和普通工程师,实际难度很高。这点在90年代比亚迪起步做电池手工代替流水线的时候实际就是有个前提。就是你能把隔膜,正极材料一类概念教会操作工人。逆变器,单晶硅,磷酸铁锂,三元锂,这些名词对汉语体系下的初中毕业工人和普通三本水平工程师掌握没啥难度。但在其他拼音文字世界,可能光普通人搞懂一大堆行业内名词的沟通成本就高到爆炸了。

如果按一般规律,其他国家的无锡尚德和20年前的比亚迪电池早该出来了。但是,这种新技术,新学科,还发展迭代非常快的。印度和东南亚最难的反而可能是他们无法跨过专业知识普及给普工和底层工程师。应该肯定有人尝试了,但是花1,2年时间把多晶硅太阳能面板的生产手册好不容易让普工和底层工程师知道怎么回事了。兔子这边又全变成单晶硅了。汉语的跨专业和低门槛,让中国不需要最尖端少量精英才能玩的其他大规模生产的工艺改进和迭代速度都大大加速了。这个其他国家应该真的跟不上。

通宝推:史料推理,桥上,
家园 今天b站看了年会不能停,也感觉应景了 -- 补充帖

胡建林,钳工,普通工人。阴差阳错调进总部HR,然后对齐颗粒度,闭环矩阵,各种黑话就学会了。

这个片子我感觉和歌曲生僻字一样,即使给老外配上翻译,老外看懂也不容易。但中国人看懂就很轻松。对西方拼音世界,一个机械加工钳工切换到一个其他领域经理,光跨专业词汇就直接是不可能的了。但在中国是可以的,这也说明了,中国从普工到中下层工程师,他们跨过新专业新学科知识的门槛比拼音文字世界低的多。掌握知识的效率高的多。

通宝推:青青的蓝,醉寺,无此人01,风中乱发,桥上,
家园 信息信号说到底还是卫星航天技术,这不一直争着抢着呢嘛。

美国佬自己都觉得我们的卫星带着把能咔嚓咔嚓的剪子,星链什么的也是在争地盘呢。

每次卫星天宫直播都是宣示信号强大都是警告,不然怎会很容易讲出 在南海搜索到过路外船的路径。

家园 电车做这些也要成本啊。

如你所想,每个车轮由独立电机驱动,电机到轮子之间也不是刚性连接,要减速器(电机转速轻易过每分钟两万转,车轮子转速撑死每分钟2千转),还要液力耦合器。。。这复杂程度。。。

只要车子不是超跑那样不到一吨重,上千马力,微调响应速度就取决于液力耦合器和传动的响应速度以及车子的物理惯性啊。

一常用大妈车,再怎么微调也达不到赛车水平。。。智能驾驶可以相当于永远高度集中精力,省掉人体神经响应的0.2妙,任何时候不犯错,但最终到车子上还是物理惯性决定啊。。。除非电池革命进步,电车都是比同级别油车更重。。。。

油车也可以有每个轮子独立的液力耦合和器啊(比如军用轮式战车,通常就是每轮子独立传动)。而且不需要全部传动个功能在轮子上啊,轮子处有液力耦合,用于高速调节扭矩。各个档位还是一个就够了。

家园 这个是否可以解读成地上跑的737max呢

也是各种智能化,最后不听使唤了,想重新人来接管都不行了

家园 华为其实投入非常大

光智驾团队就应该比苹果整个造车团队大,如果算上整个车BU要比苹果投入大好几倍。

中国现在就是拿世界上最大最精锐的工程师团队砸死一切竞争对手,这一点不用找任何其它理由。智驾是典型long tail的问题,堆人是肯定要的。

但堆人堆一年和五年十年还是区别很大的。华为起步应该很早,说不定早在其它公司还没意识到问题所在的时候就上强度大规模动手了。别看Google X搞智驾很早,一开始那个玩意应该就是玩票性质,属于形象工程,本质上和马斯克很多公司性质一样。

中国科学家团队可能也是最大的,但还做不到最精锐,更不要说黑科技往往要十年以上积累,所以黑科技出产量还很低。但2030以后,来自中国的黑科技会多起来。

通宝推:梓童,jboyin,青青的蓝,陈王奋起,绝望坡前,心有戚戚,
家园 华为压榨了工程师,是靠人堆出来的

只不过,比一般民企节俭一些。

算起来比外企要效率高一些。

西方靠更人堆,因为发达国家,所以收入情况好一些,老板获利也可以,任正非还是有思路的,前期付出了自己的牺牲,现在可算正轨了。

只是可能还要部分依赖美国。好在华为都是有自己的不依靠西方的一套体系。

家园 不在你,在于国内还有其他人用,数量不小,还有飞机等

总之是个隐患吧,还有计算机,都是麻烦事。

家园 华为很擅长这套玩法

可以称之为人海战术,当年搞电信系统设备,代码量巨大,就是搞人月战术,搞成了就是深不可测的护城河。华为管理的精髓就是如何玩转这个人海战术

家园 对,BBA与博世也不是竞争关系啊

所以建议大家,正反双方都不要小米VS华为了,不要抬一个贬一个了。

通宝推:时间的影子,
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