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主题:上汽集团的起伏给我的一点感悟。 -- 江上渔人

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家园 保险怎么办?

保险公司不会为这样的车提供保险,那也就没法上路。

家园 上汽最终还是要拥抱华为的。这样摆烂,看他能坚持多久。

这是路线斗争,不是光一个企业的纯商业行为。

家园 我感觉华为的目标不是造车

华为的目标,是车联网、万物互联网中的大数据,大数据的采集、处理。

上汽没跟上的浪潮不是智能驾驶,是电动车,是能源替换。

当然,上汽对华为的态度,对比上汽对待德国大众、苹果、英特尔的态度,再对比上汽一些人对待具有北京市国资委和北汽背景的小米汽车的态度,就很说明问题。

家园 上海气候冬冻夏闷真不如深圳,吃住也不行。
家园 跟全国比,北京人口也是一小撮

前面为啥要把北京单摘出来呢?

摘掉北京,摘掉深圳,上海户口又有啥可炫耀的?

尤其在西西河,没必要。

家园 对于“汽车”很多人的思维观念还停留在其“商品的属性”上但从

但从宽泛的生态链视角来看,汽车已经从传统概念上所具备的商品属性特征,未来必将演化为多场景下的应用载体功能!

至于华为在汽车行业的未来,不少人都能看出其发展前景的渺茫!

且不说华为在汽车行业的技术研发能力,但就华为在汽车行业所沿用其在通信设备所采用的B2B的商业模式就注定了其结局!

说的通俗一些:华为在汽车行业仍然沿用“卖方”市场的思维来做“买方”的市场!

其具体的表现就是:对于车主所反馈的问题和诉求采取漠视,推诿的态度,在华为的潜意识里无非就是我们的技术”遥遥领先”,你们所反馈的这些事都不是问题!;

同样,从所定位于高端市场的享界S9,尊界S800的性能,参数来看,这两部汽车只是对迈巴赫进行了简单跟随,并未对迈巴赫进行颠覆或超越

2025年将会是国内汽车厂商的分水岭,

比亚迪现在已经开始磨刀霍霍了!

对于一些厂商来说,抑或是生抑或是死靠的是自身的真本事,而不是瞎忽悠乱吹牛!

家园 奇瑞最早是国企吧

尹同跃是怎么拿到20%股份的?

家园 那就说同一国内好了

虽然我认为逻辑是一致的,但是既然你坚持要同一国,我就不妨用同一国举例。

譬如许多华人聚居加州,这既有历史原因,也有现实考虑,学习就业通勤,加州人口多,比内陆州机会多,发展空间大。

但是加州的毒品政策,性别政策,我确实是认为不好,许多华人甚至美国白人也认为不好,只是他们无力改变。什么针管不落地三藩更美丽,什么马斯克的儿子变性,确实是很混账的事情,我恨不得元首生于加州,把这些鼓吹者全部吊死。但是没办法,大家还是要在加州讨生活,不打算搬去铁锈州,哪怕那边禁毒且不让男人进女厕所。

这么说明白了吧?在哪里讨生活,并不表示就要认同好。矿工下井也是讨生活,并不表示他们觉得煤矿塌方死一堆人就好,他们只是觉得矿上有机会,值得一搏。

家园 比亚迪挤掉的是油车而不是特斯拉

在小米su7出来之前,特斯拉在国内没有直接的竞争对手,反而很大层度上是电车针对油车的“友军”。比亚迪的定位一直针对的就是油车,其他都是“误伤”,所以才对价格如此敏感,且迟迟不进入造车新势力的地盘。这才是他迟迟不搞智能驾驶的根本原因,大家都是电车领域的友军,共同挤掉油车的份额,其实就是“抗油统一战线”的思路。

而英国不搞高铁,那是陆权VS海权,铁路就是陆权的神器,“彼之毒药,我之蜜糖;彼之敝草,我之珍宝”,英国当然不能搞。

从整个战略层面,比亚迪和华为明显高出一截,其他车企往往会因为诸多因素陷入“内战”,层次低了一级,至于上汽这种,他到底算不算“友军”,都要打一个大大的问号。

家园 其实,人就是如此,比如吧,东德生活肯定有不如意和不足,但是跳

柏林墙的毕竟还是极少数的极少数,比如吧,数据据说死亡是239人,我不记得非法越境的是多少人了,确实也不算少。默克尔一家的确是合法越境,是正常迁移。

柏林墙建成以后的20多年内,只有5000多人成功逃入西柏林,另有3000多人被捕,200多人死亡。

当然,也有不经过柏林墙,经过东西德边境非法越境逃跑的,也应该于几千,但是好像还是柏林墙居多,这当然也不是少数,但是比起1600万人口,也不算多。

数字巨大的是300万,到底是不是具体人数,我也说不清楚,估计就算具体人吧,似乎是个很大的数据,比起总人口1600万,还是很夸张的。

但是,这里面有1961年修建柏林墙的因素(同时也封闭东西德边界),也有苏东剧变后,人口大迁移的因素。

这两段属于特殊时期,虽然和东德巨变有关系,但是并不能算正常时期,黑社会主义的就是爱用特例指责社会主义国家。

第一段时期是互相来往,大量东欧德族人经过陆路东德回到西德,为何不在东德停留呢,因为东德任务重,太辛苦,所以很多人不愿意留,同时还有苏军驻军问题,仇苏仇共纳粹问题,后来东德基础福利好了,还有大量西德人也回到了东德或者就愿意去东德,因为只有基础福利提高,所以精英知识分子愿意去西德。这的确是很头疼的问题,我的解决方案也是修建柏林墙,修建晚了,东德,应该关住3000万德国人,这个数字对于东德比较有利。就算他们跑西德也只能通过肥大手段,跑就打死或者关押起来。

哈哈哈,这只是我的一个梦。

第二段时期就是所谓巨变时期,其实很多东德人只是出去看看,暂时造成了人口大量流失。

比如所谓柏林墙的倒塌,更像一个表演,西德出了几百马克,诱惑了东德人打扫西德购物,结果就算逃跑份子了。西方舆论也觉得老牛皮了。

就算是通过其他渠道出去的,其实很多人也只是去看看,结果回来也不容易了。一切都变化了。

没办法,说到底就是死亡的这几百人,非法越境的这几千人就影响了东德的几百万人。

这其实是个狗屁,啥逻辑都没有,却被西方舆论洋洋得意的宣传了几十年,好像如何如何似的。啥民主正义,简直狗屎一样啊。

这个逻辑根本说不过去啊。

其实要说这个,呵呵,可以去美墨隔离墙啊,当然了,似乎是美国穿越去墨西哥不算事,这个就很奇怪了,那么对墨西哥肯定不是没有问题吧?

既然如此,墨西哥就该因为有人外逃不存在吗?

那么为什么对东德,这个逻辑怎么存在呢?

这我确实不理解。东德有人外逃,所以东德不该存在,西方就是这种狗屎逻辑吗?

另外一块是指责东德朝阳群众太多,全民抓特务,居然说这也是东德不该存在的理由,也算好笑。

线民能算正式职工吗,全民抓特务有啥不合理的吗?

家园 我也觉得华为不想造车。华为只想做万物互联的灵魂

否则华为早就可以收购一两家国内那些快破产的传统车企建立自己产能。他应该是不想做汽车的生产者。只是想做智驾方案提供商,及基于鸿蒙的生态建立。

以后汽车产业的生态链跟以前不一样了。汽车就是IT产业的一个终端,当然是一个比较重要的终端。操作系统是大脑。这个终端里的数据以及信息流才是真正的财富。智能化才是给汽车赋予灵魂。华为是应该想把汽车制造留给国内的其他传统汽车厂商。奈何传统汽车厂,像上汽,像扶不起的阿斗。华为的引望,早就敞开大门,让国内的车企加入进来。向上气这样的宁愿投洋人,也不投华为。这个问题就比较有趣了。说实话,如果没有智能驾驶,电动汽车最终不一定能完全打败传统燃油车。如果只是能源替换,传统车企不一定有动力这么做。汽车产业的弯道超车不一定能最终完全胜利。只有智能驾驶才能真正让电动车碾压传统燃油车,把燃油车的生态完全打败。所以我觉得华为的智能驾驶这个方向最终会成为一种国家意志。所以我会说上汽的这种行为更体现了一种路线斗争。河里都在说上海的反腐已经开始了,那我们就看看最终对上汽会有什么影响。

家园 这些老势力心里都明白,散伙前多捞点
家园 你自己把加州的优缺点都列出来了

就是不懂你为什么专门把华人列出来。正常逻辑应该是这样的,加州有你列的那些优缺点,绝大部分加州人还是决定不迁移,因为他们觉得优点大于缺点。

上海的情况比加州好,所以尽管有户口限制,上海的常住人口基本上年年增长。

家园 很多人只想到了电脑如微软的视窗操作系统

没想到什么是万物电脑平台,手机、汽车、机场、港口、航运、航空航天、矿业医业、电业机械…

家园 宝推一个

这段话好

新能源,代表着地球上的一班贫油国,另起炉灶,绕过传统油霸的垄断钳制。正如,当年一班欧洲人,为了绕过陆地上奥斯曼帝国的关卡盘剥,下海寻找印度和中国,开启大航海时代。

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