淘客熙熙

主题:中央经济工作会议在北京举行 -- 斯特拉斯堡

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家园 棚改是一项持续时间特别长的房地产项目,2016年开始怪不到李

2015年底,李克强就失势了,2016年开始就是一尊抓经济,涨价去库存和去县城杀鸡取卵,都是一尊的骚操作,最魔幻的那些都是一尊做的。

【棚改货币化安置,是指政府直接以货币的形式补偿被拆迁棚户区居民,而后居民再到商品房市场上购置住房。2015年6月国务院颁布《关于进一步做好城镇棚户区和城乡危房改造及配套基础设施建设有关工作的意见》】

发通知是2015年6月,但全面实行可是2016年之后。棚改属于房地产业的一部分,持续时间特别长。

如果你非得把棚改安到李克强头上,那么房地产业是一个人的锅吗?房地产的锅都按在当初的四万亿的温家宝头上?

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p2p就是互联网+,这个安李克强头上没毛病,但依然要仔细看的

【2014年11月,李克强出席首届世界互联网大会时指出,互联网是大众创业、万众创新的新工具。其中“大众创业、万众创新”正是此次政府工作报告中的重要主题】

【2015年3月,全国两会上,全国人大代表马化腾提交了《关于以“互联网+”为驱动,推进我国经济社会创新发展的建议》的议案】

【2015年3月5日上午十二届全国人大三次会议上,李克强总理在政府工作报告中首次提出“互联网+”行动计划。】

【2015年7月4日,经李克强总理签批,国务院日前印发《关于积极推进“互联网+”行动的指导意见》(以下简称《指导意见》)】

【2015年12月16日,第二届世界互联网大会在浙江乌镇开幕。在举行“互联网+”的论坛上,中国互联网发展基金会联合百度、阿里巴巴、腾讯共同发起倡议,成立“中国互联网+联盟”】

【2020年5月22日,国务院总理李克强在发布的2020年国务院政府工作报告中提出,全面推进“互联网+”,打造数字经济新优势。】

另一个时间线

【“大众创业、万众创新”出自2014年9月夏季达沃斯论坛上李克强总理的讲话】

【2018年9月18日,国务院下发《关于推动创新创业高质量发展打造“双创”升级版的意见》。 [4]2018年12月20日,“双创”当选为2018年度经济类十大流行语。】

【2022年5月,国家税务总局更新发布了《“大众创业 万众创新”税费优惠政策指引》】

我以前在帖子里写过:https://www.cchere.net/article/4989814

【第一步叫脱实向虚。在实体生产过剩的时候脱实向虚,让当时的那批接盘侠上够杠杆,暂时拖延经济危机的到来。脱实向虚的时间是2016~2019。

第二步叫换手盘,前面那波名为“城乡居民”的接盘侠用完了,现在我们需要一些更高端的接盘侠,所以我们炒作一下高新科技、发发国债,让第二批名为”失势旧权贵、工商资本“的接盘侠入场。换手盘的时间是2023~现今。】

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只要你把握住现代金融里面,法币只有流通属性,中共那帮金融帝国主义一直在保证法币的流通速度,在流通速度下降的时候,如何把中间阶层手里的钱骗出来,投入金融市场——互联网+,p2p就是这样的局。

这本来就是针对中间阶层中的蠢货的一个局,所有优惠政策最重要的目的本来就是把蠢货的家底骗出来,没有什么可以反驳或者辩解的。

针对中间阶层的蠢货,总比用房地产、房租收割进城农民要强,前者至少你有选择自己不当蠢货的自由,后者你是能不买房还是不租房?

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这可不是李克强一个人的责任,而是所有马恩派的邪教徒的共同选择,有迹可循的,他们一定会这么做。

从前三十年到现在,经历土地革命之后农民被吃干抹净,经历下岗工人被吃干抹净……

再经历2015年股灾,还选择相信这帮完全没有信誉的马恩派邪教徒,这种中间阶层的蠢货被吃干抹净不是理所当然吗?

难道还要我去同情这些中间阶层的蠢货?这些蠢货想赚大钱,然后把本金输光,你能怎么救他们,让底层接盘吗?

通宝推:川普,
家园 不可能给老百姓发钱的

那不成了不厚余孽了吗?要发是公务员的掏个人腰包,给帮扶对象送钱,是共产党员的义务。

和不厚的路线分歧就在于如何对待老百姓上,拿国家的钱给老百姓发钱叫国有资产流失。这可是重罪,和贪污是一个级别,高于受贿。

家园 贫困户直接发个粮本,直接去领粮食和食品就可以了。

美国的食品券就很好,当成代金券用。

其实还是国家太小气,生怕发钱被基层给了关系户。其实关系户也是穷人,也是救济对象。

家园 其实就是全民基本收入。要超额收入去工作,不要产能也养得起。

现代生产力就不需要那么多劳动力。

家园 发很多,一直发,到永久

真是个月经话题,去年已经讨论过了,现在又来。

当时我追问发多少发多久的时候,洒落河友说发很多,一直发,到永久。😂😂

你们这些发钱党就是只能讨论第一步发不发的问题,不能讨论具体实操,一深入到下一步就面面相觑一声不吭了。

家园 产能还是必要的,提供足够丰富的物质消费,但是为了人民福利

增加消费能力,也给企业提供产品的足够供应。

就今天的中国而言,还是需要大量人力的,比如治沙,比如城市整理---拆除城市的不合理建筑。一系列的供应食品服务(提供新鲜度),等等等吧。

这些事情大部分机器人还是只能出于配合服务当中国,关键是这类服务估值要高。

现在都是反着来的,只为少数富人服务才有利可图,败坏了人民思想。

家园 还是不太好说

就像前段时间搞的降存量房贷,可能就相当于给很多家庭每个月减少了几百上千块的支出,但对消费有啥影响吗?

当然了,对最贫穷的群体肯定影响更大,但这样似乎又没必要普遍发钱,想办法给最贫穷的群体发钱就行了

但最贫穷的群体之所以贫穷,工资低可能只是次要的问题,还有比如上面提到的,城里人房子20年涨20倍,经济发展的红利,那些人吃不到。

你就算在大城市,只要有房(有车),其实生活成本也可以不高,而你就算躺平,这30年来也大幅提升了自身的身家资本。

这种结构性的问题如何改变,还是比较复杂的。

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至于如何在短期提振消费,那可能还要回到前总理的那句话:信心比黄金更重要

国内有钱的人还是很多的,如果这些人愿意消费,又能把这部分前导向贫困的人,估计起到的效果比100块也不差。

家园 关键还是要增税,让财政有足够的钱
家园 他们只不过是借发钱来找喷点而已,重点不在于发钱与否

所有的话术其实都是在无脑喷罢了。目标只有一个,不停地抹黑喷。

无论现政府做什么做的如何,他们都要找出一个喷点来抹黑否定。所以你没发钱,他们就说应该发钱是你没做好;你要是发钱了,他们又开始喷浪费国库;你高压反腐,他们就喷应该先吏治清明再反腐;反腐取得成果了,他们喷你没有群众监督;反腐深入倒查30年了,他们喷处分数量没有减少,是越反越腐……

其实这些人就跟祖孙俩拉着一头驴进城故事里的看客一样,无论怎么做他们都会找出喷点来喷的,目的就是让你无所适从。跟这些人根本讨论不出什么结果,直接怼回去就行了,他们不是不懂,无非是揣着明白装糊涂,为了喷而喷,所以嘴里动不动就群众监督、阶级斗争、一共二共这些别人喂给他们的词,都是话术本而已,具体什么意思他们自己都不懂,哪来的什么具体实操。

家园 你说老少边穷,我有个想法,大家也可以畅想一下自己心目中的中国 -- 有补充

西西河有一位是一位,敢不敢真正描述自己心目中的中国,就想百多年前先辈梦想的那样。

当然了,他们的梦想今天已经有一部分实现了,当年,共产党给大家画的大饼也已经部分实现了。

现在世界第二了,呵呵呵,大家满意不,不满意在哪里?敢不敢直接说一下啊?

民国时候的“中国梦”是什么?最后有哪些实现了

www.163.com 2017-09-11 18:48

自从中国梦提出来以后,各地也有更多的梦想出现,比如强军梦,航天梦,以及各省梦等,而随着中国航母的下水以及最近的反法西斯战争胜利70周年阅兵,中国梦正在一步步的实现。

陆士谔 新中国

https://www.cchere.net/article/4972387

我有几个地方,首先说吃啊,今天的物质的确丰富,但是新鲜度不行,浪费也大,不知道有啥新科技可以解决,也许真空包装可以解决,肉类还行,是不是真空包装大白菜有点问题呢?

估计成本合不下来,就这样吧,可能实现有点难,我的意思是尽量通过服务减少周转时间,比如吧,面包等,国内做起来还是有一些难。

还比如,香肠,能不能做到储存时间短,做到近乎都是新鲜的,同时,在通常是合适比例的肉肠,有人喜欢吃粉肠,也合理,但是请标注比例和对应价格。

牛奶或者奶类,中国人似乎有乳糖不耐受,但是可以换成奶制品啊。能不能达到人均300公升?或者250也可以啊,我估计这个事情,还有点难。

大豆全自产,达到全国两亿吨。进口几千万吨就行了,可以帮助世界流通,倒买倒卖。个人还是觉得不依赖国际大豆市场为好。

肉类,人均75-100公斤。都可以,牛肉猪肉25-25都可以,剩余的自然是鱼肉禽肉和其他肉类,我感觉啊,还有点困难。

最好是除掉下水和头脚的重量,当然下水和头脚可以吃,没问题。

水果差不多了,基本还行,蔬菜中国也是很好,数据不错,但是最好保鲜度大一些。

谷物基本还可以,最好大麦燕麦豆大黄木小米高梁类等杂粮多一些。

鸡蛋不要科技与狠活,饲料纯洁一些。300就行。

啤酒可以有一些,人均50公升。

蜂蜜,人均可以三五公斤。

糖50公斤。

点看全图

我觉得人生吃得如此,也就这样了,多了也确实没必要。

衣服,简单朴素大方,棉布为主,其他为辅,差不多就行了。

住需要加强一些,人均(真正做到人人都有)25-50平米就挺好了。楼房也行,平房也可以,当然上下水、水电暖网络(并有线)最好还是有。

最好主要居民区楼房都五层以下。

我估计,估计啊,北方做到暖气恒温(比如依靠个人想法在22-27度之间),大概也是可以做到的,做不到就朝着这个方向走就好。

交通呢,公共为主,发达的公共交通网络。飞机场达到地级县城都有,哈哈哈,这个估计难度大了。

大城市大概7-8百万人口,中等城市3百万左右,一般城市100万人左右。形成均衡的城市集群就好了。哈哈哈。

大雅说边远地区,边远地区也是一般性的城市生活状态,当然,价格可以地区化。

有合理的交通工具进附近城市。

北方部分土地整理,比如这次塔里木、陕甘梯田,都整理完毕,成为了粮食重点产区,种植我上面说的那些杂粮大豆等等等。

新疆棉花还可以再次提高产量。

这里面大概率要依靠两个引水,东水西调,南北被调大西线。

这样的话,人民压力不大,那么公务员不准许吃拿卡要、甚至不作为。同时人大代表基层三分之二、党代会代表基层代表三分之二、政府官员三分之一。

好吧,一些公务员官员长期下基层一段时间。

基本上这样,似乎就没啥了,哈哈哈。

我估计吧,保证这些,得需要制度强烈改变啊,呵呵呵。

惩罚人去沙漠挖沙子。

黄赌毒严厉禁止,小赌可以,给个当地适当线。

有一个梦想啊,全国大学加到一万吧,20岁之前最好别上班,可以部分勤工俭学。

不允许超量,至于遇见困难的事情(比如父母都死了,得病了等等等),国家需要出面进行干预处理,严厉禁止超过实际实力投机行为。

出国投机自己负责。

当然了,我还有一个方向,国企占据全国大部分数量,属于全国人民,呵呵呵。

允许一些小私有企业,过线国家适当赎买。

等等等吧,大家也可以想啊,说啊,我估计有一些人,估计,哈哈哈,不敢说吧。


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作者 对本帖的 补充(1)
家园 亲嘴楼拆掉!城中村拆掉!城郊村拆掉!违建拆掉!通通拆掉!!! -- 补充帖

甘肃陕西正在土地整理,要建设大型梯田,说花一万亿,建设五亿亩,土壤没地方扔,请求大家经过时带走几公斤到新疆或者戈壁。

前面大家讨论的塔里木中心建设光伏电厂养牛羊,开发适合的耕地种棉花、大豆、小麦或者海水稻等等等。

还有生物大棚,这些都是消耗人力的地方啊!!!该拆拆,该建建?

家园 可以给长期失业和困难群众发送一些救济,但不能以此作为救市的

措施。也就是说只有以社会救济的意义去发钱是我赞同的,而以救市为目的去放水,是反对的,这样要么因为无锚印钞造成通货膨胀,要么因为增加国债而增加未来的人民负担。

而市场的周期转变,只能本质上靠出清和重组,凯恩斯主义只不过是把危机往后推罢了,只会给未来挖一个更大的坑。我们现在就是在填08年的坑。

家园 你也承认这是复杂的问题了?

这种结构性的问题如何改变,还是比较复杂的。

你不是常常觉得自己天下第一比任何人尤其是总书记要强吗?也承认这些问题是比较复杂的了?

以后要批评别人不行,先想想自己面对相同的问题能有什么更好的办法,这样能免得自己显得太轻薄无聊像AI。比如我就不对疫情的放开和继续封控有什么特别大的意见,因为我设身处地地去想,发现不管哪一种都会伴随一定的问题,人命损失还是经济损失都是我们不想要的,而如何抉择确实是一个棘手难确定的事,而完全不像某些二极管想的那样。

家园 原来我就说过,中央财政拿出一块儿来

教育费要按照军费比例,发钱要按照教育费的比例。

比如今年造了一艘大平顶花了100个亿,按比例教育费要增加50亿,扶贫发钱增加50亿。50亿1人能给500万人1000元。

目前军费要是占中央财政的20%,那么教育要10%,扶贫10%。

显然没按这个达到。大平顶这些是纯消耗,不产生任何GDP的,但是教育和腐皮都能促进消费,国家还能产生税收10亿。

家园 这就相当于凭空印钱了

14亿人,每人每年1千,相当于一年多印1万4千亿m1,乘数乘一下估计都上10万亿了。

不过现在通货紧缩,不知道这么干一家伙效果如何。

如果现实能存档就好了,真想这么试验一下。

家园 认定“最贫穷的群体”成本很高

中国是穷过来的,所以老想着好钢用在刀刃上,只给“最贫穷的群体”发钱。

但是,认定“最贫穷的群体”成本很高。你得去统计,去估算,去防着他造假骗你。而且,就算大家都很诚实,有些问题是解决不了的。例如,假定咱俩是邻居,都挺贫穷,你被认定“最贫穷的群体”,每月加100元。我恰好没有被认定为“最贫穷的群体”,那你加完钱就是我更贫穷了啊,但是我又不能加钱,那我肯定不高兴。进一步地,咱俩谁更贫穷其实是动态的,假定认定三个月后,你比较稳定地脱贫了,那还给不给你继续加钱呢?按逻辑,是应该不给你加钱,改给我加了吧,但是我一加就脱离最贫穷,你不加又跌回最贫穷。最后,咱俩发现,最好的策略就是把自己的收入控制在“最贫穷群体”的上限下面一点点,这样咱连都能加钱。这是干啥啊。

所以,还是每人每月发一百,限期消费,到期贬值的好。

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