淘客熙熙

主题:黄万里先生与三峡 -- meokey

共:💬556 🌺1191 🌵1
全看分页树展 · 主题 跟帖
家园 终于有了点深入的意思,接着来

首先明确一点,火成岩的两种类型,侵入岩与喷出岩,的形成过程中都没有“滚动”这么个说法(这样说对吧,我查的资料上似乎没有提到这个过程)。所以,黄老说的“它们可从流域各处喷出,经地质历史上地形的升降与来回滚动,趋向于较均匀地分布在流域里”中的代词“它们”指的应该是火成岩,很可能指的是喷出岩。

黄万里是这么说的:

卵石是从水成岩断层裂缝中喷出的溶浆凝结成后经长期滚动而成形的

所以你的理解正确。黄万里说的“它们”只能是喷出岩。

===========================分割线=============================

现在说你的关键质疑是:形成卵石的岩石是什么类型的。河流沿岸岩石可以是三种岩石(火成岩、沉积岩、变质岩)的任何一种。你认为黄老说的只有喷出岩。

黄万里已经很明确地说了卵石是“喷出的溶浆凝结成”的。对此应该不用反复验证了吧?而我说卵石可以是三种岩石的任何一种,也找到了一张沉积岩卵石的图片,应该足以证明卵石不仅仅由喷出岩组成,从而证明黄万里的这句话是错误的。对此你是否认可?

===========================分割线=============================

下一个关键问题:

黄老说“它们可从流域各处喷出,经地质历史上地形的升降与来回滚动,趋向于较均匀地分布在流域里”,按我上面的分析,代词“它们”指的应该是火成岩,很可能指的是喷出岩。如果我对地质学里岩石的形成理解正确的话,火成岩“经地质历史上地形的升降与来回滚动”后,很可能会变成另一种岩石。对吗?

不对!

为了不使讨论范围无限扩大,我们这里只谈喷出岩能否直接变成沉积岩,因为黄万里说卵石是由喷出岩形成的,而我已经证明卵石中有沉积岩。因此,如果喷出岩可以直接变成沉积岩,那么我的质疑就是无效的。但如果喷出岩不能直接变成沉积岩,那黄万里关于卵石成因的说法就是错误的。对此你是否同意?

先看百度:

沉积岩,又称为水成岩,是三种组成地球岩石圈的主要岩石之一(另外两种是岩浆岩和变质岩)。是在地表不太深的地方,将其他岩石的风化产物和一些火山喷发物,经过水流或冰川的搬运、沉积、成岩作用形成的岩石。在地球地表,有70%的岩石是沉积岩,但如果从地球表面到16公里深的整个岩石圈算,沉积岩只占 5%。沉积岩主要包括有石灰岩、砂岩、页岩等。沉积岩中所含有的矿产,占全部世界矿产蕴藏量的80%。

从沉积岩的成因可以看出,它的物质来源可以是任何岩石的风化物和火山喷发物(这里的火山喷发物指的主要是火山灰一类物质,而非喷出岩,因为喷出岩属于岩石),而成岩的过程则包括搬运(水流或冰川)、沉积、和成岩。

可见,喷出岩(火成岩的一种)本身不可能直接变成沉积岩。它必须经过风化破碎,由水搬运至低洼处沉积,经过成岩作用,才能变成沉积岩。这是一个死亡与再生的过程。而砾石、卵石、泥沙,都是岩石风化破碎的产物。卵石不过是岩石风化破碎过程中的一种特殊形态。

由于喷出岩不可能直接变成沉积岩,而卵石中确有沉积岩卵石,这是否足以证明黄万里关于卵石成因理论的错误?

现在再看他的原话:

卵石是从水成岩断层裂缝中喷出的溶浆凝结成经长期滚动而成形的。它们可从流域各处喷出经地质历史上地形的升降与来回滚动,趋向于较均匀地分布在流域里

其中的红字部分是不是已经可以认为是错误的了?

对于蓝字部分,我认为他只提到了地形的升降,而没提到流水的作用。他的描述给人的感觉就是地形升降导致地表坡度坡向发生变化,而卵石因地表坡度变化导致滚动,其作用力是重力,而不是水力。他作为一个科学家,在做这样的科学论断时应该知道要使用明确的语言。可他却故意模棱两可,这说明他对此知道得并不透彻,只好含糊其辞,盖因他只知其然,不知其所以然。

哦,我在这里需要多解释一下:地层升降的范围是非常大的,一般都是几百公里到上千公里的范围,影响的面积都是几十上百万平方公里。像四川盆地、黄土高原等就是这种地层升降形成的。而青藏高原则是范围更广的地层隆起。这种范围的地形升降,不会直接导致该区域内卵石的“来回滚动”,但能影响到河流的流向,而卵石的运移只能在水流的影响下进行。

如果卵石只能由水流来搬运,那卵石就只能沿河道分布,而河流的干支流在流域内的分布有很多种形态,因为要受到地层褶皱、断层、岩石质地等影响,干支流的分布不可能均匀分布在流域内,因此卵石也就不可能“趋向于较均匀地分布在流域里”。

关于黄万里“卵石受地形升降来回滚动”的错误,我认为我已经说明白了。根据我掌握的地貌知识来看他论述中的错误是非常明显的,也很容易向懂地貌学的人讲明。但要说服不懂地貌学的人,几乎需要从地貌学的ABC讲起。这个工作量太大,我不可能在这里给你从头上地貌课。如果在我概略的描述中有哪些地方你有疑点需要澄清,我愿意就这些地方做深入的讨论,但首先我需要知道你的问题在哪里。

===========================分割线=============================

在我看来,他关于卵石成因的看法有错,关于卵石均匀分布的假设有错,因此他用局部卵石量实测乘以整个流域面积的统计方法,从根上就是错的,因此得出的卵石量也就不可能是正确的。

===========================分割线=============================

顺便问个问题:长江里的卵石,其所属的岩石的种类当然三种都有。不过比例上是大致相同,还是某种岩石是主要的来源?我没能查到有关数据。

比例不可能大致相同。首先,三种岩石在整个地球表层岩石中所占比例就不同,沉积岩最多,火成岩和变质岩都比较少。其次,长江流经的地方都是什么岩石层,该岩层有多厚,范围多广,这都需要查看详细的中国地质地图,或者进行实地调查才能知道。

你说“岩石风化崩塌需要条件啊。下切河段因为两岸陡峭坡度大”这个没错。但是长江上游地区大多属于山区,属于各种河谷地形,就是两山夹一河这样的地貌。也就是说,不需要借助河流下切造成的坡度,河谷地形本身就十分有助于两岸风化的岩石滚落。

你对长江上游的概念是不正确的。

长江上游地区真正面积最大的是长江源头地区的青藏高原。长江上游分别叫沱沱河、通天河、金沙江。其中沱沱河是这样的:

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

通天河这个样子:

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

金沙江这个样子:

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

长江从通天河到金沙江,是从青藏高原流入四川盆地的过程。这一段由于高差极大,河流流速很快,下切力度很大,所以形成高山峡谷地貌。这一段是卵石形成的主要区域,但这一段的流域面积却相对很小。上游平坦的高原地区,产生不了多少卵石。

另外,河谷地形本身就是河流下切导致两岸崩塌造成的,所以不能说“不需要借助河流下切造成的坡度”。

“你这里承认了卵石可以磨得更小,但黄万里可没这么说过。你又一次替他圆场子”这句话可是非常的不正确。黄老自己就说过“岩基水成岩经风化后,再被径流冲入河里,成为悬沙,其量很大”,只是我觉得他认为这一现象与他讨论的卵石分布无关而并未讨论而已。他认为卵石尺寸各异的关键原因是“由于地质史上地层的升降和地形的演变,卵石曾多次东西来往运移。运移过程虽使卵石磨损减小,但因其起源地点和运移方向多经变化,不一定是上游山区的较大,下游平坦地区的较小”

黄万里认为水成岩(沉积岩)只会形成悬沙,不会形成卵石。但我已经给你看了沉积岩卵石的图片。可见他这里也是错的。而他这里的错正反映出了他对卵石成因的错误解释,你同意吗?

全看分页树展 · 主题 跟帖


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河