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家园

搜藏专题：大飞机

🙂不是很清楚运十，但早年有幸和造运十和半导体设备的做过同事 9
偶尔路过 2023-04-23 22:00:20
十几年前工作的时候，有不少同事是以前从事国产化飞机和半导体的制造，当时我问过他们这个问题，为什么当时没有坚持国内的飞机和国产化半导体设备的支持，当时的回答是可靠性不行，其实原话是捣糨糊。 而飞机和半导体设备恰恰是可靠性和一致性要求及其高的行业，可靠性和一致性又建立在成千上万的配套 ...
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🙂建了条新产线，至于麦道破产是后话
alane 2023-03-11 16:08:29
10倍换来一条现代的生产线，合算不？在当时的决策而言是划得来，要摸着鹰过河，不能手工敲敲打打飞向21世纪。至于麦道破产被收购是后话，莫拿到前面来说。 承认落后有罪吗？民族自强应该，但运10话题被挟裹了太多别的用意！ 教员是伟大的！但教员也解决不了一些事！运10可以看做是一次探索， ...
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🙂我也胡说一下工业基础 15
烟雾缭绕 2011-07-23 10:35:22
工业就是把原材料制造成产品的过程。工业基础个人认为包括2个方面 工业设备+知识产权。拿航材来说，最早的工业基础就是苏联援建的101号项目，设备由苏联全部提供，知识产权由苏联专家带徒弟，手把手的教。由此形成最初的航材工业基础。 工业基础是设备重要呢？还是知识产权重要，我只能说钱 ...
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🙂那就逐条讨论吧 18
唐家山 2023-02-22 21:26:12
首先我的观点和trisoil的完全一致，可以作为我的嘴替。 [QUOTE] 第一这飞机军用还是民用。如果是军用，那么再困难也要造。而且可以不惜工本，造得不好也不要紧，反正又不拿出去卖。 [/QUOTE] 1. 兄台似乎总是忽略了我这一个核心观点：需求和定位分军用和民用，两者的差别 ...
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🙂就说一点吧，不是逻辑方面的问题 5
唐家山 2023-02-24 19:47:03
有些事情在信息不完备的情况下不要轻易下结论。以预警机为例，我个人对王小谟院士是非常尊重的，但是王院士有些话并没有明说。首先，如果说运10跟预警机相关，那应该是空警2000，跟空警200没有关系。所以凡是用空警200来论证运10相关的问题，都有碰瓷的嫌疑。其次，空警2000立项时， ...
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🙂没那么简单啊 9
达雅 2023-02-21 18:58:58
芯片和运十，我们今天都想：“当年错了，可惜了。要是保留了研究团队，今天的局面会好得多。” 但是，我们今天这么想，其实是因为： 1，我们整个国家的形势好起来了，使得有机会重启这样的项目。 2，我们现在的团队还不够强，不能一举拿下芯片和大飞机。 如果1不成立，我们烂得和俄罗斯差不多 ...
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🙂运十设计师马凤山是非常了解图104的 16
北纬42度 2022-02-24 18:09:38
著名的马凤山笔记里就包括了图16改为图104的结构考察，所以改为图104应该是相对简单的。 但为啥仿制图104方案被早早放弃了呢？就是因为运十立项时一堆极为怪异的要求： 一、突出航程，要大于7000公里，能跨洋过海作国际航线飞行及作首长专机使用，也可以兼顾国内航线使用；二、有较好 ...
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🙂不敢苟同老兄的观点，差的太远。在部里的时候去过几个当时的大厂 26
中华土狗 2022-02-21 21:56:02
从设备到管理，就我当初实习时的一个楞头学生都叹气。后来辞职来到国外了解到这里的情况后就更是认识到相差太远。一个运八，前苏联1957年首飞59年服役的机型， 我们从71年到81年花了十年仿制才成功，性能还是不如原版An12。这还是前苏联军用运输机，机舱不气密，更谈不上什么客运适航。 ...
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🙂大飞机设计师的培训基地：MPC75项目 40
北纬42度 2019-10-25 12:43:50
中国跟德国MBB合作的MPC75支线项目也是三年就完蛋，时间是1988-1990年，MBB搞这个项目是为了跟奔驰争夺德国空客主导权，MBB在政治斗争中输了，而奔驰更热衷于跟荷兰福克合作，自然这个项目就完蛋了。但96年福克破产，所以空客又开始跟中国合作支线客机AE100，97年波音 ...
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🙂再多空喊口号也比不上图154啊 21
北纬42度 2019-11-04 12:44:51
情感上谁都不希望运10完蛋，俺三十年前知道运10的第一天就觉得非常可惜，但是请面对残酷的现实，这东西连图154都比不上，至于能不能继续改进，多了都不用说，看看图154的换代产品图204现在啥渣样？三十年来卖出有一百架没有？客机如果不卖出三百架铁定亏本，而这点运十党就是不敢提。。。 ...
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🙂因为5G跟干线客机不是一个难度的呗 25
北纬42度 2019-11-07 15:06:40
现实在这里摆着，ARJ21磕磕绊绊十几年，一身外国货，勉强算搞定了。有希望给干线客机用的涡扇20发动机，落后西方一代，研究了十几年，仍然没搞定。 干线客机产业链目前只有美国和欧盟能搞定，能跟干线客机比的不是5G，是整个芯片产业链，有本事不用英特尔和高通芯片，不用台积电代工，不用A ...
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🙂919用的机身材料 27
北纬42度 2020-02-21 10:53:57
说了一万遍，造出来是一回事，军用是一回事，民用又是一回事。做运10那种全身都是凑活出来的东西肯定不会掉链子，做919水平的就得花n年功夫，从起落架来看，就算你能造歼20的和运20的，造919的照样花了10年。再比如说咱们核潜艇已经造出50年了，民用核主泵是啥水平，掉不掉链子啊？ ...
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🙂商飞对中国工业的促进作用 71
北纬42度 2020-02-16 14:07:16
总有人说商飞全用外国货，怎么怎么不行一类。其实背后是商飞高标准严要求，绝不凑活，促进了中国工业的发展。刘跨越当年也是这么干的，所有国产高铁项目全部完蛋，结果呢？ 说个例子吧，飞机起落架用的高强度钢材（航母甲板钢的指标跟这个一比简直就是小孩过家家），因为歼7歼8的起落架寿命一直很低 ...
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🙂练手的平台就是运20啊 14
北纬42度 2020-02-16 12:28:36
运20都玩了十几年了，怎么还有人把运10当个宝，一个五十年代水平的半成品，能有多少经验？运10用的铝合金连设计方自己都承认不堪用，现在普遍采用铝锂合金和复合材料，机械操纵研究再透彻有什么用，现在都是电传操纵靠软件，发动机涡轮温度还没到1000度，现在不超过1300度都不好意思出门 ...
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🙂运10哪能跟图154比 46
北纬42度 2022-01-28 17:50:55
老兄又来搞笑，单说设计指标就差了一代，比如发动机涡轮温度，运10是880，图154是1060，差了180度，一般差200度左右为一代，这不是正好一代嘛。再比如图154设计寿命45000小时，运10是30000小时，但实现这个寿命要用尚没研制出来新型铝合金7075，造出来的运10用 ...
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