主题：关于“蓄清排洪”的讨论 -- njyd
家园 工科基本思路，葛洲坝能排卵石三峡不能排才需要论证 葛洲坝能不能排卵石和三峡能不能排当然不是一回事，就如你今天健康和明天健康不是一回事。但是，工科的基本思路，如果葛洲坝能排卵石的话，三峡就有接近1的概率能排卵石，如同你今天健康，你就有接近1的概率明天也健康。这种情况下，要想说明三峡不能排卵石，需要非常强的的材料支持；就如同你今天健康，我预言你明天会重病需要非常强的材料支持一样。
家园 这是工科思维？ 在没有理论根据，实测数据的情况下说出“如果葛洲坝能排卵石的话，三峡就有接近1的概率能排卵石”，这算是工科基本思路？工科的基本思路就是先肯定一切，然后去反证？？？
哈哈
- 复 这是工科思维？
家园 工科思路就是这样啊 三峡和葛洲坝在同一条河流上，相距很近，那葛洲坝能排卵石三峡当然有接近1的概率能排卵石了。这有什么好奇怪的？
工科就是这样思考的。你要是不服，去翻河泥，萨苏就写过一个老军工测某数据的故事，基本原理就是，苏联某型飞机干了某事，我们某型飞机是他们的衍生型，所以也能干这事。
家园 四川人喜欢吃辣，所以上海人也当然喜欢吃辣？ 同一条河流，相距近就是两个水库一定相似的理由？所以同饮长江水，都是中国人的四川人和上海人，当然都应该喜欢吃辣？
苏联某型飞机干了某事，我们某型飞机是他们的衍生型，所以也能干这事。OK，没问题。但你确定三峡是葛洲坝的衍生型？
别冒充工科生了，这样有意思吗？
家园 四川和上海距离近吗？ 你怎么好意思这么极端化对方观点呢。
我就是工科生，不必冒充。同时我怀疑你不是。
家园 江西人喜欢吃辣，福建人就喜欢吃辣？ 挨着，够近了吧？
黄老的对错我不跟你讨论，但你这家伙的人品明显不行，胡搅蛮缠。
家园 三峡大坝和葛洲坝大坝距离38公里 你别江西福建的。
家园 你倒是抓住距离不放了 我还说他们都是中国人呢
正面回答我的问题，三峡是葛洲坝的衍生型吗？如果是，为什么？如果不是，为什么一定要相似？
你要真是工科生，也是不合格的
家园 这里距离本来就是决定性因素 就象你今天很健康，我预测你明天会很健康这是合理的；而我要预测你50年后和今天一样健康是不合理的。这里的关键就是1天还是50年，这可以类比葛洲坝在宜昌还是在上海。
葛洲坝不是三峡的衍生型，而是三峡水利枢纽工程的反调节工程。兴建葛洲坝本来就具有为三峡探路的作用。
家园 很好，你敢承认不是衍生关系就好 既然不是衍生关系，为什么两者一定要相似？
好了，这是我对你关于三峡这个问题的最后一个回复。在你能够用自己的话说明白黄老的观点是什么，他与水利局的分歧是什么之前，我不准备浪费钱继续回复你了。谢谢。
家园 老兄，你这太偏激了 水利水工一行，讲究的是实地调查。
我在这一片地方考察了一个月。
三峡到葛洲坝，距离38千米，途中没有大的水系汇入，
葛洲坝为世界上最大的低水头大流量、径流式水电站，
坝型为闸坝，水头45米上下，
而三峡三斗坪附近因为地质条件优越，
坝型为混凝土重力坝。水头可以做得高一些（很多，110米左右吧）。
从冲淤角度而言，两者可以说条件是比较一致的。这里水头的差异不是决定性因素，因而在探索冲淤上面，基本上长江委做了大概9年以上的实验，才敢动三峡。
我想你一定没有经过9年的实验才说话吧
所以平心而论，你应该尊重科学。
如同三门峡，黄老坚持要炸坝，可是经过黄委仅一年的实验，潼关地区就受不了了：
2002年11月，水利部、黄委会在郑州召开协调会，决定三门峡水库进行非汛期318米、汛期敞泄的原型运行试验，非汛期水位比以前降低了2米,试验期限为一年。
一年后得出试验结果表明，三门峡水库对潼关高程没有影响。因此，在2004年的全国“两会”上，河南代表们呼吁：尽快结束原型运行试验。尽管如此，原型试验没有停止，三门峡水库去年仍实行了汛期敞泄的运行方式。
最终证明，炸坝是不可取的。现在网络这么方便，阁下要是不信的话，尽可以搜索相关资料。
所以现在才考虑通过三门峡加大纽泄流底孔的处理方案。
这也证明了黄老虽然说用心良善，但是没有经过太多实际实验的缺憾。老实话，他是预设立场以后才设法证明，这真不是科学的治学方式。
您说的四川上海吃辣论，福建江西异俗论，这一来距离太远，二来山高水重，三来各地人口来源不一致，气候不一，风俗不一，没有可比性。希望也不要拿这个理论妄加外延到水利水工水文上。
平心而论，咱们都是为了国家人民更好，所以治学上，论理上，千万不可预设立场而罔事实于不顾，您说是吧？
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这里扩张一下：
葛洲坝为世界上最大的低水头大流量、径流式水电站，坝型为闸坝，水头45米上下，
而三峡三斗坪附近因为地质条件优越，
坝型为混凝土重力坝。水头可以做得高一些（很多，110米左右吧）。
葛洲坝坝前水位65米，坝后水位（宜昌）45米，水头20米。三峡大坝到宜昌还有20米落差，不发电可惜了。
三峡大坝坝前水位145米-175米，坝后水位66米，水头80-110米。
两坝之间38公里长度的河段，本属西陵峡，建造三峡大坝后，水位下降过大，会造成航运条件更为恶劣，这才有建造葛洲坝反调节水库的意义。
这个河段还有个特点，就是航道流量不能超过35000立方米/秒，超过了会影响小吨位船舶航行安全，超过40000立方米/秒，大吨位船舶航行也有危险。所以我们看到新闻报道在三峡泄洪时船闸要关闭。
在金沙江枢纽建成后，由于三峡枢纽不必泄洪，32台70万瓩机组最大泄水量32000立方米/秒，不会对航运造成问题。