主题：【原创】闭塞区间有车时，信号为什么是绿色 -- Akhnaton
家园 【原创】闭塞区间有车时，信号为什么是绿色 
外链图片需谨慎，可能会被源头改这次碰撞很令人百思不得其解的一点就是D3115后面为什么是绿灯。我经过苦思冥想，想到了一种可能性。当然前提是中国也在用类似的信号系统，传统上中国是和东欧俄国蒙古用一个信号系统的，不过动车线路不好说，不知道。
首先解释一下信号系统是怎样识别闭塞区间内是否有车的，见上图，左下那个方块Speiseseite（供电端）是电源，右下那个方块，写Gleisreleis，那是继电器，然后棕色那个车轴代表车辆，还有关键的4个蓝色的T型，那是绝缘体。这2对绝缘体之间的线路就是一个闭塞分区两端都有信号灯（图上未画），信号灯则由继电器控制。
如果能看到动画，就不用太多解释了
闭塞分区内无车时，继电器有电，使得它控制下的信号处于绿色状态。
闭塞分区内有车时，继电器被车轴短路，继电器断电，它控制的信号处红色状态。
然后是事件发生的过程
1。D3115永嘉发车前为什么有的信号灯在闭塞区间内无车的情况下显示红色？
可能是电源（正极）电路受损导致断路，使相应继电器断电，信号灯红色
2。追尾前D3115车后的信号怎么变绿了（这是酿成惨祸的一个直接原因）？
可能性之一就是，比如说，以上面动画为例，右上角那个绝缘体因为雷电击穿，长时间雨水浸泡等原因失效了，使得邻近闭塞区间内的侦测电流可以流经继电器最后从左端的地线接地。这种继电器通电的情况下，信号绿色，也就是说，在闭塞区间内有车时，信号状态是绿色。这样区间也就不再闭塞。出于某种神秘原因前后两车之间的信号通信也同时故障，（还是两车之间的信号控制是基于继电器的错误信号？），总之事故就这么发生了，我不知道你们信不信，我是相信的（这是可能性之一）
当然了如果信号故障后调度如果能顶住乘客压力，坚持抢修完成以后再放车，或者同一区间内一次只放一个车，这次事故也是可以避免的，大不了被人在围脖上直播着骂骂，被领导训训，工资扣扣而已而已。
外链图片需谨慎，可能会被源头改最后贴张动画，大家看看信号系统在正常状态下是怎么运转的
本文两张图都有斯图加特大学铁道院制作
关键词(Tags): #温州 动车 信号 事故，家园 轨道电路，中国用的是法国技术 当然前提是中国也在用类似的信号系统，传统上中国是和东欧俄国蒙古用一个信号系统的，不过动车线路不好说，不知道。ZPW-2000型，就是国产化的UM71，普铁干线到高铁都是这个玩意，当然350高铁还有别的手段确认车辆位置
个人认为这玩意可靠性一般，据说法铁也常因为他抽风导致晚点……
家园 你在这个学校吗？ 斯图加特大学铁道院好像外国人不多的啊。
老德的火车司机，都是只管一个相当小的区段的。跑法兰克福-斯图加特，那一段时间内就只跑这个区段，于是在几个大站总是看到司机交班。我们这样一个司机跑相当长的里程，虽然有国土面积大的因素，但是不如别人安全是肯定的。
再一个是调度人员的素质，以这次来看真是很要命。既然已知前方信号故障，那么信号灯上有什么就完全不能看，下达指令的时候就这能称之为****号信号灯，而不应该说红灯绿灯什么的，而且应该要求司机经过以后报告。
这次的调度，没等前车进站就把后车也给放出来，个人觉得是最致命的因素。毕竟完全没有自动信号的年代也开火车，还是单线，也没这么撞的。
家园 【原创】中国轨道交通安全整改建议（草案） 序言
（第一段 简述7.23事故经过，沉痛心情BlaBla）
（第二段 详述 GJLDR对事故处理，善后和安全整改的指示精神及全路职工在这一精神指引下进行安全机制改革和创建HX铁路的信心和积极性 BlaBla）
（此处还有乱码若干）
正文开始：（重要部分摘抄）
1．200公里以上时速线路要建立冗余（两种以上）的独立信号安全机制。......（独立的意思就是）不同的安全机制不得共用相同的信号源，设备（如电源，信号转发器）和作用机制。......建议在现有路面信号系统外加装光学数轴装置及与其相配套的完全独立的强制制动机制。......同一区间内相邻车辆间的信号交换需要深入检讨，车辆间信号传输不得通过路面信号系统，信号传输失败后（就是ping不通）必须生成制动信号直达制动空气放气阀门，然后再报备司机和调度。......路面信号系统故障或不同安全机制处于不同信号状态时必须自动锁死相关区间，经路局一级值班领导签字方可解除锁定。......
2. 严格一线工作人员的信号安全心理机制。......相关工作人员的心理机制是独立于设备信号安全机制的第二大类安全机制。......所有事故都或多或少源于人员心理安全机制的缺失。必须打破人员对设备安全机制的心理学依赖和思维定式......必要时可凭请心理学专业人员对职工进行安全培训。......一线工作人员（调度，司机，设备采购）必须有对事故隐患做出下意识心理反射的能力。......所有调度员和司机,包括在职的和正在培训的，必须通过心理学安全评估，达不到相应心理学安全测试标准的必须转岗安置......
3. 严格完善现有待遇制度。......因安全原因引起的晚点和停运事故必须与一线工作人员的奖金制度脱钩。......
......
(结束语......感谢LD.......表决心......全文在高潮中用4-5个带惊叹号的排比句结束)
关键词(Tags): #安全 铁路 信号， 通宝推：雨辰老人,家园 这个建议超赞，而且应用范围要扩大！ 200公里以上时速线路要建立冗余（两种以上）的独立信号安全机制。不仅是高速线，干线和繁忙支线都要！
家园 讨论 1.
200公里以上时速线路要建立冗余（两种以上）的独立信号安全机制。......（独立的意思就是）不同的安全机制不得共用相同的信号源，设备（如电源，信号转发器）和作用机制目前的区间检测设备的原理论坛上已经有很多讨论了，简单的说就是车轮轴在两根铁轨间形成短路而被检测到，知道列车是行进在这段铁轨（区间）上。这是目前列车控制系统（似乎是）唯一使用的确定列车位置的信号源了。有人讨论过GPS/北斗，但卫星定位似乎目前只在青藏线上试用，而且GPS信号不稳定，采用数学方法算得的位置可能受桥隧加速停车等因素的影响不够准确，因此至少目前还没有大规模使用。
通讯系统倒是有两套，一套通过铁轨，一套通过GSM系统。但不是所有路段都同时用。事发的路段只用了一套铁轨的。
车载控制系统有两套，一套CTCS在高速（160+kph），一套LKJ在低速时使用，都可以自动控制车辆减速刹车。我不太清楚两套系统是否可以同时用，可能不行，因为万一两套系统打架也是麻烦事。
如果系统故障，信号错误，没有信号或者信号传输有问题，设计原则是按照没有信号处理的，这就是所谓的“故障导向原则”。
系统故障时，如果调度看不到行车状况，就会命令“非常站控”意思是我看不到了，为了行车效率，当地车站接替我指挥；还有一个调度命令是“目视限速行车”，就是信号灯不可靠了，司机必须目视前进，一般限速20kph。这次事故中，温州南和永嘉都处于非常站控，D3115被命令目视行车而D301没有这样的命令。不清楚发布“非常站控”命令需要哪个级别的授权。
2.
严格一线工作人员的信号安全心理机制。......相关工作人员的心理机制是独立于设备信号安全机制的第二大类安全机制....必须打破人员对设备安全机制的心理学依赖和思维定式这个值得讨论。我觉得心理因素由于太主观，不能作为行车依据。比如哪个司机突然说“前方路轨附近的鸟全惊起来了，我觉得不安全”所以停车了，你说这算合理呢还是不合理呢？3.
因安全原因引起的晚点和停运事故必须与一线工作人员的奖金制度脱钩这个。。。设备故障脱钩与司机的奖金可以理解，但是其他安全原因和其他一线人员是否一律脱钩，可能还得视情况而定。- 复 讨论
家园 合理！他是直接责任人，有这个权利 这个值得讨论。我觉得心理因素由于太主观，不能作为行车依据。比如哪个司机突然说“前方路轨附近的鸟全惊起来了，我觉得不安全”所以停车了，你说这算合理呢还是不合理呢？作为驾驶员，都有这个权利。比如飞行员感觉有问题（仅仅是感觉而已）就有权中断着陆复飞，火车司机遇到恶劣天气也有权自行限速运行甚至停车，等等。
前几天新干线中断行车，原因是某个司机揉眼睛的时候发现忘戴隐形眼镜，于是停车了，按规定司机值乘时视力不得低于1.0，他有一个眼睛0.9~
当然，经过事后调查，一个驾驶员多次无厘头的感觉不对，他这碗饭也就不能再吃了——他不适合这个工作。
- 复 讨论
家园 呵呵 光车辆定位系统就不止好几种吧 光学数轴器我原文已经提到了，具体讲就是闭塞分区两端各设一个光学仪器，车辆经过时可以数出车轴的数量，两个仪器数到的车轴数量相减（比如左减右），如果大于零就是左面来车了，笑语零右面进车，等于零就是无车，绿灯。
还有一种德语缩写LZB（线性车辆影响）既是定位系统也是通信系统。原理就是两根电缆铺在铁轨中间，每隔100米交换一下，同时车上有相应电磁装置，发射和接收电磁信号。列车每走100米，电缆就切割一次车上发出的磁力线，也就是发送一次信号，这样信号系统就以100米的精度随时掌握车辆的位置和速度。反过来电缆也可以给车辆发送信号，如果信号系统综合两车的间距和速度发现有追尾或相撞可能，就会通过电缆发出强制制动信号。
既然这次出了这么大的事，就该把信号安全系统彻底搞上去，这比我们再多买外国几种车型要重要的多
家园 车辆定位的方法很多 用GPS等方法并不好，1精度不够，2有盲区
火车只能在铁轨上跑，除了设置闭塞区的方法外，你说的光码盘也是一个方法，LZB在上海地铁上是有的，在站台上可以看到。
其实，我感觉可以使用现代网络技术对铁路实行网络化定位：每个列车有一个IP地址，每段铁路（一个闭塞区）也有一个IP地址，在闭塞区的两端有类似蓝牙的装置、或者类似条码的装置等标明自己的IP地址。当列车经过时，就能读出铁道的IP地址，加上自己的IP地址，组成一个包，调度室、前后一地范围的其它列车，就能清楚地知道哪段铁轨上有那列列车。
列车定位对铁路安全非常重要，是调度系统的基本信号和基础，这样多种定位系统可以确保安全冗余。
家园 Ak兄看来是在德国，求教一下 上学的时候老师说德国的轨枕都是钢的所以没法用轨道电路，只能用记轴的方法来确定有车没车，不知道是不是真的德国用钢做轨枕？
家园 看起来LZB不错 看起来这玩意儿即简单便宜，又很可靠。如果能浅埋在铁轨下，大概连维护的成本都非常低。应该推荐给通号那班人呵呵
光学数轴器比较容易受污染和干扰，我个人还是更喜欢LZB一些，呵呵