主题：比亚迪电动车横扫深圳出租车公交车市场？ -- 陈经
家园 班门弄斧了 小弟关注的是阳极，阳极往好了说是成熟，往不好了说就是没进展，没突破。
另外最近流行起来的研究的还有锂－空气电池，但锂跟空气反应生产过氧化锂，这东西不导电，所以问题还很多。
另外就是流动电解液电池，这个化学上到不难，主要是工程上的问题，充电的时候产物浓度高了就抽出去存起来，需要放电的时候再抽进来反应。
- 复 班门弄斧了
家园 相互探讨，共同进步 不过首先要纠正你的一个概念性错误，我们现在所说的锂电池实际是锂离子电池，其正极是锂化合物，负极才是碳石墨之类（金属锂电池倒是用碳做正极，用金属锂做负极）。
石墨做负极有很多好处，一是便宜，二是具有良好的充放电电压平台，理论比容量大，为372mAh/g（钴酸锂274，锰酸锂140，磷酸铁锂176），缺点是有膨胀收缩的问题，当多次充放电中，碳颗粒与颗粒之间间隙加大，甚至有些脱离电极，导致离子传输路径间断，成为死的活性材，不再参与电极反应（其实正极材料同样也有这个问题，一般负极碳材有20%膨胀收缩率，而像磷酸铁锂正极材料有6%）；还有就是像你所说的和电解液形成钝化膜的问题。其实这些都有解决方案，前者用VGCF碳管，VGCF碳管有很大的长径比，即使负极活性材膨胀收缩后，其活性材颗粒间的间隙，可藉由VGCF碳管架桥连接，电子与离子传输不会间断；后者则可在石墨电极表面包覆一层导电碳黑来解决。
总之现在还没有发现被碳负极更便宜更实用的负极材料。
锂－空气电池我也关注过，其催化剂太贵，好像现在最好的催化剂用的是铂金材料，我有个帖子说过它。
你最后说的是钒电池吧，就是通过外接泵把溶液从储液槽压入电池堆体内完成电化学反应，反应后溶液又回到储液槽，活性物质不断循环流动，由此完成充放电。但存在的技术问题主要有两个，第一，钒电池正极液中的五价钒在静置或温度高于45摄氏度的情况下易析出五氧化二钒沉淀。第二，石墨极板要被正极液刻蚀。如果操作不当，一次充电就能让石墨板完全刻蚀，电堆只能报废。
家园 锂空气电池在某些电解液里可以不用催化剂 在碳电极上氧自己就被还原啦，用不着重金属。当然，要命的地方是氧还原后形成Li2O2，这东西不导电，所以能不能实用还两说。
流动电解液电池不光是钒电池，很多氧化还原对都可以，比如二价铁／三价铁体系。
锂离子电池碳阳极（电池里阳极是负极，很费解吧，娃哈哈）最大的问题在于，电解液必须在它上面形成稳定的SEI才行，可以形成SEI的电解液就那么几种，而这些电解液超过5V电压就分解，所以呢，更好的阴极材料，比如理论上可以超过5V电压的LiNiPO4阴极不能用。
家园 锂空气电池确实需要催化剂以提高充放电效率 具体可以看我这个帖子链接出处的第三个新技术。
包括钒电池在内的液流电池我也不太懂，就不便多说。
另外，在化学领域我们多用阴阳极以表示氧化（阳极）还原（阴极）反应；而在电化学领域我们多用正负极以表示电势的高（正极）低（负极），而且阴阳极和正负极没有必然的联系，容易搞混。
电池属于典型的电化学领域，所以要用正负极。
家园 锂空气电池的催化剂真不是必须的 那篇文章比较了纯碳电极和他们发明的铂－金催化剂电极，效率从57％提升到73％而已。。。
另外如果要用催化剂，除了铂－金还可以用金属氧化物，比如二氧化锰，便宜得很。锂空气电池的优点就在这里，因为氧气的还原产物是Li2O2，两个氧之间的键还在，不涉及缓慢的断键反应，所以反应速度比较快，不用催化剂也能进行，普通的燃料电池里面，如果没有催化剂氧根本就不反应。不过问题是Li2O2不导电，以及氧只被还原到－1价，而不是－2价，所以电压上损失一些。
家园 这个就错得比较远 这篇文章的开头第一段就说：锂空气电池实用化最大的问题是“低效缓慢的充放电过程”
the sluggish oxygen reduction reaction (ORR) (during discharge) and oxygen evolution reaction (OER) kinetics (during charging) in Li+- containing aprotic electrolytes.而且给出了氧化过程中不仅产生Li2O2还产生Li2O。
文章的目的是揭示铂－金催化剂在锂空气电池的充放电过程中促进作用。
在放电过程中，“铂－金催化剂”对比“纯碳电极”的输出电压是：360mv/150mv，这个输出电压根本没有实用性。
在充电过程中，“铂－金催化剂”对比“纯碳电极”对充电效率的提高是73％/57％，这是通过对比它们的充电电压来计算的。
所以基本用这个铂－金催化剂，锂空气电池离其实用性还很远。
- 复 这个就错得比较远
家园 你再仔细读 说的是放电时加了催化剂比碳电极高了150mV－360mV，不是150mV的输出电压。锂空气电池里氧的还原过程相对容易，但逆反应比较难，所以充电更难，催化剂对充电过程更重要，碳电极充电需要4V以上，催化剂可以把充电电压降到4V以下。你看图2就比较清楚啦，加不加催化剂导致充电曲线差距巨大，放电曲线差得不多。但用了贵金属，总共提高充电效率只有16％，就像你说的，不值啊，所以只能发篇JACS了。除了贵金属催化剂，金属氧化物催化剂对降低充电电压也很有效，现在这方面的研究也比较多。
另外近年的重要发现是传统电解液会和氧气反应，－2价的氧一般都是从这来的，现在在找新的电解液。
当然，锂空气电池的确离实用还远。
家园 哈哈，真这样就没法用了 40%-60%每次只用五分之一。我现在iphone只能用两天，五分之一也就是10小时。每十个小时充一次电，还要保证别充过了。俺滴娘哎！
如果哪天玩多了也就撑一天，意思就是5个小时充一次。这不叫手机，可以当固话了
家园 所以说手机的电池可以更换是个很重要的功能 否则一半时间要放在充电线上，而且还要算好自己的使用时间表，不要正要出门的时候手机快没电了。
家园 政委厉害， 大作一出，比亚迪涨了好多 看来关注河汛的A股买手很多啊，呵呵
家园 求指导A股有哪些股可以对应上这个题材 家园 作为炒股题材可以说说。 电动出租车，公交车也是可以搞的。
但是纯电要走向大众市场还是有很多现实困难的。个人倒是看好油电混动，不过那玩意的专利貌似主要都集中在丰田一家手里，这也限制了推广的热情。
