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主题:【原创】站在另一个维度看问题——浅谈当下的中医之争 -- 沉宝

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                      • 家园 赞!为了中医的未来,必须坚持科学。河里有那么多支持

                        似是而非的玄学甚至迷信理论的,对科学方法论和理论真的不了解不认同,虽然他们觉得自己遵循科学。让我真是吃惊和困惑。犹如我家八十老母,她可也是哈军工工程毕业呀。被打着“中医”这把伞的骗子们骗走了数年的工资。知道自己错了,却不情愿承认。把中医非要当成一个文化符号来对待,拒绝发展创新,真的对中医好吗?怀疑科学,大谈什么科学神教,让我仿佛觉得回到了拔电线杆子,禁铁路的大清。保护我们的传统重要,可也不能走火入魔。毛爷爷的去除糟粕,去伪存真,去粗取精才是真谛。

                        • 家园 老年人要多加引导

                          我的母亲也非常相信中医,我只能庆幸她目前比较崇拜的似乎不是个骗子。有时候宁可带老人去多跟知名的,相对靠谱的中医聊聊,你一味否定,老人可能会更相信骗子。

                          • 家园 我还真没有否定中医,也从未拦着她和其他家人看中医,可是

                            骗子们真是太强大,而中医的很多似是而非的理论太容易被骗子们利用了。加上中国信这种东西的群众基础,看看河里,难怪现在社会上中医骗子满天飞。毁了中医的名声,是很可惜的。我自己也看中医。只是觉得中医不能固步自封。必须与时俱进拥抱科学。我也不是说非科学的东西都没用。宗教不是还能起一些正面社会作用的嘛。但那绝不是我们发展所能依靠的。

                      • 家园 也跟一句吧

                        正规医院中医药式微,导致民间中医有竟争力;对中医药西医化的认证方式,令传统中医师湮灭。

                        要解决中医药现代化问题,六七十年代曾经有成功的经验,然后没有然后了。

                        所谓“现代化”,需要做大量的工作。在中医“合法性”都没保障的情况下,强行中医药全面“现代化”,其实就是制造了一个死结。

                        两次立法废止中医是什么时候?第一次是二三十年代吧?那时抗生素面世没?国内有几个持牌西医?有几间卫校医学院?第二次是刚建国吧?国内能生产青霉素没?有几个持牌西医?有几个卫校医学院?

                        • 家园 我觉得您的这个帖子触及到了一个非常重要的问题

                          那就是,中医无论从实践上,还是财力上,都不足以支撑全面循证医学化。别说中医,西医/现代医学支撑起来都费力,一定程度上也是现在医疗费用居高不下的原因。只不过对于如何处理这一问题,不同人可能会给出完全不同的答案,看起来国家在走平衡的道路上也是煞费苦心了。

          • 家园 人是死是活总是容易证实的

            这不是证据么?为什么无法说服他们呢?中成药都要经过临床试验才能上市,这还不是证据么?国家没有证据就能发展中医?这些人不是在崇洋媚外么?

            通宝推:审度,
            • 家园 我是来探讨的,不是来玩“大家来找茬”的

              最后一次回复:

              https://www.zhihu.com/question/263426986

              • 家园 还是有点奇怪

                你为什么说中医带有宗教特征?在我看来,中医是反复实验得到的经验的总结,神农尝百草就在做实验,是错了么?至少,会有这样的传说,就说明古人相信只有这样才能找到治疗疾病的方法,这是宗教特征么?

                • 家园 这个问题楼下digitapple河友已经开启了很好的讨论

                  我就不赘述了。

                  说点跑题的话,如果你在西西河待得够久就会发现,中医算是个“月经”讨论话题,其实一早正方反方早就把话说干了。

                  但是顶不住中医粉过一段时间就要宣传中医一次(没有说这个主贴的意思,但是确实很多主贴都是以宣传 中医为主,其中有尊重客观事实的宣传,也有不尊重的)

    • 家园 因为反中医,一个个都变成科学哲学学者了

      一口咬定可证伪性就是科学性的必要条件,好像他多么透彻的研究了科学哲学一样。

    • 家园 直白提点说吧:现代医学从来都没有认为自己是最后真理

      倒是中医界的主流,从来都不认为自己不是最初以及最后的真理。

      现代科学是建立在可被证伪的基础之上的,包括现代医学。

      • 家园 又是一个被骗的,什么可证伪

        现代科学的每一砖每一瓦都建立在可证实的基础上。

        你学过的哪一个定理定律不是通过证明的方式发展起来的?

        如果它可证伪,就会被抛弃。

        可证伪理论本来是块破布,因为可以用来攻击中医就被说成是颠扑不破的了。

        • 家园 可证实和可证伪是一体的两面

          具体的说,科学是一种方法论,而非某具体的内容、理论。现代科学一般来说是从培根开始、伽利略发扬光大,走试验科学的路子。以前都是经验科学,亚里士多德那种。

          某个理论,可证伪、可证实,意味着它符合某个方法论。这主要是与宗教、神学、迷信相区别,宗教这类玩意儿属于信仰类,信或不信即可,无需证实证伪才去信与不信。

          • 家园 什么一体两面

            别说得太玄虚了。

            你说得这么玄虚才是真正的“迷信”

            被证伪了,就是错误

            科学还能够包容错误?

            你为啥就不敢质疑波普尔的理论呢?

            实际上不少正统宗教都是可证实的,比方说算卦,你完全可以自己拿三个硬币出来按照书上的方式去算卦,看看说得对不对

            有没有神仙有没有鬼这些也是可以证实的。

            真正的迷信是对权威的迷信,而不管是佛教还是道教都是主张破除迷信,例如佛教主张破除知见障

            • 家园 老罗别激动

              你大概把科学等同于“正确”了。

              科学是可以包容错误的,错误的理论也是科学理论,只不过它被试验证明是错误的了而已。

              这个你可能一时拐不过弯来。举个例:

              托勒密的地心说、哥白尼的日心都是科学理论,都有精密的模型,也都能解释一些天文现象,比如火星冲日。只不过日心说的解释简单、完美,而地心说要凑上本轮均轮才能勉强解释。而且日心说还能解释更多的天文现象,于是大家就抛弃了地心说。

              后来日心说也遇到了难题,最后也被抛弃。

              现在的科学理论都是在前人的证伪、证实、证伪、证实理论的垫底中逐渐发展起来的。

              我不质疑波普尔理论是因为我根本不知道波普尔理论是啥,你要质疑当然很好,质疑是一种必要科学精神。

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