主题：【原创】以经济学观点试析两岸文革差异兼小议(上) -- 葡萄
算不算另一种意义上，正在进行的土改呢，呵呵。
太黑了，手里有资料，同一个城市的两个卫星城市，一个GDP靠卖土地，一个靠重型工业，GDP总量一样，财政收入工业城市是搞房地产的一半。
说是现在才下文说以后都要纳入财政预算了。嘿嘿，值钱的土地怕是都消化得差不多了吧。
del
不是恶意啊,感觉你在帖子\"中\"里面,就充分论述了暴力的必要性:P,只是没有明说罢了:).毕竟那样容易引发在为文革辩护的歧义.
一定程度上,认同你关于文革的看法.当时敲之前的跟帖是因为看到你的朋友担忧文革重来(或者也可以看作是一些人担心全国规模性的农民起义式的暴力抗争有可能循环发生的表现吧),也就引发了点想法这样.
瞎想啊,觉着以后十几二十年里最有可能发生的是温水煮青蛙这样,虽然偶尔青蛙会跳出水面(例如各地不常发生的群体性事件:P),但煮着煮着,一觉醒来,其实好多东西都变了,不过既然大家日子也都还过得下去,那自然也没什么大不了的,各人还是忙各人的了.
亦或鼓吹“保护私有财产”
《物权法》经过激烈斗争终于通过，这些人就睡安稳了吗？枕头下怕是还要放本外国护照吧。
乖乖，这个狠的，一本护照不保险，估计要搞个十七八本的。
原来葡萄也是校友啊。
"全民所有制"不知不觉变成了"国有",现在又是地方政府所有.
以前搞社会主义,在城市里土地的财富是全民所有的,在农村是集体所有的,且没有货币化.改革开放后就不提"全民所有"了,成了国有,然后就成了地方政府掌握控制,经过土地私下交易或者拍卖,货币化了,最后进了少数人的口袋.
土改的成果,建国前30年全国人民的劳动果实的积累下来的实物财富,经过这一番变故,就货币化了,私有化了.
现在看起来社会上钱很多,可是这些钱对应的实物财富,有相当部分是前30年的积累,那时是不兴印钱的.老百姓口袋里没钱,大家共享着一个实物财富的大池子,而且用的相当节省,尤其是对农民而言,省下来的财富都进了这个全民所有的大池子,集中精力建设工业体系.
改革以来,土地资源的那个大池子被地方政府瓜分了,卖得的钱一部分用于经营城市,搞基础设施建设,进一步拔高地价,一部分进了少数人的口袋,看看今天的首富排名就清楚了.
我也是学经济的，严重同意。
事实上，我们家是土改的利益受损方:地主被打倒，文革被批斗全齐了。
天下熙熙皆为利来，天下样样皆为利往...
任何人的组织形式和相互关系，都源于一个“利”字。
由此才诞生了各种冲突和联合，再衍生出各种代表己方利益的学说、精神，再有以统和内部利益、分配权利和义务为目的的法律，生产力与生产关系的矛盾也是源于新的利益源寻求新的利益分配方式的要求....
以此为基础分析，小至一家鸡毛蒜皮，大至国家民族，诸冲突、矛盾多可见其根本....
无关是非，人无利不存；高尚的个人、一群体、一组织、可以牺牲自己，不图己利，但一民族、一国家呢？
冲量变到质变，那就不是高尚是愚蠢了...
del
“可惜,我这个观点被人批的一钱不值”
谁？能给我看看吗？
．．．
天啊！差点把自己绕进去了．．全删了从头再来。
１．“中国现在只有拥有货币为基础单位的各个财富与收入阶层,而没有阶级.”
没有阶级 —— 土地资源是一切的基础，不可能无人控制吧？．．．国家？．．谁控制了国家？．．ＴＧ？．．．不用阶级，换个词本质也是一样的，土地资源的控制管理者
２．“土地是一切财富的源泉.控制土地的多寡决定了你在这个社会所处的地位,也就是我们一般的说的阶级地位.并且几乎可以通过垄断土地所有权的多寡来分配整个社会的资源.”
私人在现实中是不可能了，必须通过名义上的所有者－－－国家来分配，参与国家管理的利益集团还是有可能的，完全分配整个社会的资源在现阶段已经失败了，因为技术和衍生资源的多样性和复杂性。
３．以下我支持，没有参与土地控制权管理的“只拥有货币为基础单位的社会各个利益集团”必成为依附．
改成这样怎么样？
－－－－－－－－
中国现在拥有货币为基础单位的各个财富与收入阶层, 也有土地资源的实际控制者国家，和国家的管理者ＴＧ。
土地是一切财富的源泉.控制土地的多寡决定了你在这个社会所处的地位,也就是我们一般的说的阶级地位.
农业社会中其几乎可以通过垄断土地所有权的多寡来分配整个社会的资源.
工业社会中也可以通过垄断土地所有权的多寡来引导各种社会资源的分配。
而今天以拥有货币为基础单位的，且没有参与管理集团的，中国社会各个利益集团,只不过获得了这个社会各种资源分配的某种凭证.这样的凭证会随土地真正的所有者的需要对各种资源的增殖、贬值和分配.处于自身不可控的状态,成为土地所有权控制下的依附的各个阶层.
－－我也有个问题想请教．．．等我想清楚先．．．
看到葡萄兄这段话，想起看到何新有一深刻之语：“千百年以来，人类社会和历史中所发生的全部斗争始终围绕着一个中心，这就是经济的竞争；也就是人类这个种群内部不同的利益集团，为争夺生存空间、生存资源和生存资料而进行的残酷斗争。正是围绕着这种竞争，发生了人类历史上几乎全部最丑恶、最卑鄙的罪行——包括侵略、掠夺、欺诈以及贪污和腐败。”
－－－－－－－－－－－－－
不管是生存空间、生存资源和生存资料都是从土地中来，其本质就是土地。进而论之，世间万物（如动物、植物、各种矿产等等甚至包括人本身）无一不是
从土地中来，而终究又归于大地。
例如中国历史上随着王朝兴替所不断重复提出的“打土豪，分田地，均贫富，等贵贱，”等等或与之相似的口号，无一不是少数人占有土地（资源）过多，而使大多数人无法生存，不得不用暴力（革命）重新分配一样。简而言之，人类历史上的王朝兴替周期律，其本质就是以土地为根本的各种资源是向少数人集中还是向多数人分配之间不断斗争转化的过程。
时至今天，历史早又开始了新一轮的轮回，那些在改革中攫取了原本属于全体人民的大量资源或者货币的各种利益集团，为了保住到手的经济利益也必然会进一步伸手去攫取政权，也只有这样才能使的到手的利益（资源）不会被清算，才能保证那个凭证（货币）被自己有效控制。有意思的是，当这些利益集团在疯狂的吞吃（集中）各种饕餮大餐（资源）的时候，同时也是在给这个国家和民族，以及它们自己掘墓。
各种资源向少数人集中的越快，革命也会越早爆发。