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主题:比亚迪电动车横扫深圳出租车公交车市场? -- 陈经

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家园 深圳电动出租车和公交大巴的确很常见了

今天去山姆会员店从深南路并到农林路上前面就是一辆电动大巴车,后面BYD三个字。蓝白色的出租车也碰到两辆

家园 合肥公交的电动车是哪家的?吉利?
家园 雪琴对合肥电动大巴情况很熟悉啊,是合肥本地人?

对国轩高科情况了解吗?

家园 其实河里没多少人正经琢磨过比亚迪

多是在凭感觉说话

家园 花一个

呵呵,找到知音了

家园 电动公交是安凯的,电池是国轩高科的

合肥地界上没有吉利什么事,有部分电动车(不是公交)来自江淮汽车,电池好像是万向的。

电池是磷酸铁锂电池,安凯电动公交在插电和换电之间摇摆。

家园 现在深圳已有的byd电动车有多少辆了?
家园 电动出租车800,电动公交大巴2050个

占总数大约8%,还在不断增加。

家园 我很想听听您对比亚迪的深入分析

我对比亚迪的分析框架简单:

1)比亚迪可分为两部分估值,一是电子代工,二是汽车,代工部分市场似乎无大的分歧,主要是汽车部分。

2)汽车部分,由于比亚迪的新能源汽车部分,按销量,实际只占总销量的千分之几(销售值,比亚迪从未披露),这实际是可忽略的一个量,所以比亚迪的成败实际就是传统动力汽车的产销。

3)前两年,比亚迪传统动力汽车的产销,遭受了重挫,2012年在重组中,以其报表来看,我还没看出什么可值得下注投资的希望。

4)所谓新能源汽车,实际是个噱头,我并不是说从技术角度是个骗局,而是说目前的技术还无法市场竞争,高度依赖政府补贴,这显然就取决于政府自身的利益和偏好。所以比如你们所说的地方保护,是无法避免的,想改变政府的行为,这难度不言而语。况且,08年的那一波,对新兴产业的扶持政策,有着宝宝鲜明的个人偏好,现在马上就是小强接班了,就目前来看,小强的最大偏好是城镇化,他们偏好的不同,可能就会意味这政府资源投向方向的不同。以目前电动车(混合动力)的现状,如果没有政府真金白银的投入,就推不动。如果不投了,就会立即死亡;维持现状的投入,也就是现在这个规模,想要跨越式发展,就得政府跨越式砸钱,但是现在政府哪有钱?按小强之前的改革路线,医改,显然是扔钱的,房地产,原来的模式,政府的确能挣钱,但现在大家不都反对吗,也玩不下去了,没钱还补贴个什么新兴产业!

如果我是政府,对于来要补贴的,那么请你告诉我,你什么时候能挣钱,你不能忽悠了我5年后,然后再忽悠我5年吧。

家园 作为炒股题材可以说说。

电动出租车,公交车也是可以搞的。

但是纯电要走向大众市场还是有很多现实困难的。个人倒是看好油电混动,不过那玩意的专利貌似主要都集中在丰田一家手里,这也限制了推广的热情。

家园 纯电动的出租车和公共汽车取代燃油车就将是一个重大利好了

现在的电池条件和大众市场还不可能推广,纯电能把公共交通做好就不错了,电池成本肯定会下降的,如果e6的官方售价从36万降到20万,哪怕将来没有了政府补贴也可以运营的。

地方保护主义的问题只能慢慢来了。

混动方面秦今年就要上市了,算是byd第一个比较成熟的混动汽车,如果各方面使用能有比较好的效果就有挺好的发展了。

家园 还是有一些不同看法

1. 从性价比、可靠性、使用方便几方面来看,能够不靠政府补贴而靠自身性价比征服消费者的,首先是非插电式的混合动力汽车(Micro or Mild HEV)。因为在目前国内的技术条件下,很难把插电式强混做到“价格合适”,离开政府补贴的插电式强混在市场上目前还很难被消费者接受;同时,即使有补贴,插电式强混还受制于基础设施配套的问题。

2. 北京和上海的汽车厂没有“横扫”当地,和当地配套政策有关系,如果近期当地配套政策出台,那么北京的新能源公交必然被福田纳入囊中,电动出租车十有八九会花落北汽。同时,从技术层面,BYD的确算不上“技术好,可靠性高”。在出租车和公交车上,地方保护起了决定性作用,这一点是无可回避的。

其他河友怎么看待BYD,我并不能左右。就我个人而言,并不是“不待见”BYD,只是说说我自己的看法罢了。

至于说BYD技术在自主品牌中是翘楚,很难认同您的观点,在我看来,只能说“BYD不是自主品牌中最差的那一批”,比他家技术差的大有人在。

家园 嗯,我们可以探讨了

1.非插电混动成功的代表是prius,但在中国销售情形不好,主要是价格问题,还有就是车型问题,屁股太难看(当然有人也喜欢)。从发展的角度来说,插电式先进与非插电式,这不prius 3代 就是插电式的。

当然现在电池贵是个问题,这个将来必然随着产量的提高而下降。就现阶段来说,国家还有补贴的,补贴的起点是10度电,好像补贴3万还是5万。就拿比亚迪的“秦”来说,就是10度电的电池,价格补贴之前好像是18-20万,比prius低,而且充电不借助于充电设备,具体你可以搜一下秦的相关技术。可以这么说,如果秦的月销量上到1万,可以负责任的说中国的电动车时代来临了。

2。北京福田的电动大巴从2008北京奥运就开始搞了,但好像不成功,因为用了锰酸锂电池,太容易衰减。电动出租车好像在前年出来50辆,好像在顺义跑,没有什么新闻,估计效果不好。

上海的电动大巴也搞的很早,但现在还不如合肥。现在有了新政策说购买电动车可以免费上牌照,加上补贴这价格很吸引人,但人家这是对上汽的优惠。不过我新近听说对比亚迪的电动车有松动。

一提及电动出租车,必然是比亚迪的E6,为什么?因为它成功,这个政委的文中说明的很清楚。出租车不比其他私人用车,这是赚钱的工具,如果安全性稳定性不好,隔三差五的修车,半年没电扔下乘客,没有出租汽车司机鸟你的。国内用电动车做出租的不少,除了E6还有哪一家的电动车闹出这么大的动静?

至于你待不待见比亚迪,这不是我们讨论的范围,反正我在比亚迪股票上赚钱了。

家园 做混合动力的不止头又大一家吧

我在路上见过本田的混动版civic。宝马的新三系也出了混动的版本,而且相当强悍,0-100加速只要5.2秒,不过价格也挺强悍的,在袋鼠国的建议零售价比335还高出好几千。

家园 电动汽车在低温环境里的行驶里程很低,而且日本海啸时

因为暖风系统不是利用发动机废热而是空调加热,使用里程进一步下降。

就目前的技术,电动汽车在中国还道路漫长。

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