淘客熙熙

主题:我做个投票,认为成都的别车女司机该打或不该打的都来投下票 -- 芷蘅

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家园 真应了那句,有什么样的女人才有什么样的男人

这事归根的确不赖那个男人,赖他母亲。

家园 先花后回复

姐姐我在笑话楼里反驳了您的一片帖子。在其中我指出了你认识的误区,即:你淡化了被打女司机的暴行并称之为民事纠纷。这是不对的。事件因暴力起,因暴力结,不是民事纠纷。只不过事发时女司机的装备精良,后来这个装备不发生作用了(因为她下车了)。那打架打输了也就在情理之中了。如果你认为打架不对,那么你也应该批评女司机挑起的械斗,而不是批评男司机打架的时候没让着女司机。

我在这个论坛上看过您不少的帖子,它们很多说得很在理。您现在的这个帖子,我先给您上朵花。只不过这个不是因为我同意您在这篇帖子里表达的观点,而是因为它表现出的思维模式的误区很典型。

看到那个19岁女孩喝酒后被强奸致死的新闻及评论,发现我们国家其实和印度也许就是50步100步的区别。现在网上充斥着说这个女孩不自重的声音,充斥着说正常男人本来就不是柳下惠,这个女孩不设防是活该的声音。。。深深的无力感啊。

强奸致死,死刑那是跑不掉了。再严厉的刑罚也不能保证没人犯罪。至于我们国家和印度什么区别,见仁见智。网上的这些声音,可能隔岸观火的措辞语气会让人不舒服;但是换个角度看,在无法保证无人犯罪的情况下,不具备身体优势,并且自己的身体随时都被别人觊觎的人如何生活(生存)下去?那你可能还真的得捏着鼻子照那些让你深感无力的风凉话所说的那样去做。保护自己。不仅仅是女性,对身揣大量现金的老板而言,和一群不三不四的人进行一项可能让自己失去意识的活动都是不适之举。

我感觉,当然我的感觉不一定对,我感觉你关心的东西和别人不一样。你纠结的是某事物“应该”是什么样的,那么实际上该事物不是它“应该”的样子,然后你就生气了,就无力了。另一方面,我个人认为一个心智成熟的人不仅要对事物“应该”是什么样子了然于胸,更重要的是理论联系实际,在自身所处的实际环境下找出(大体上)最佳的生活策略。没有犯罪,没有冲突的理想国固然值得向往,但是网友们用这种虽然显得冷血无情的态度出具的生活策略还是值得大家好好考虑一下。

所以女人就不应该开车,看看黑女司机的新闻、帖子和段子,你开车出点问题就活该被打;所以女人也不应该喝酒,喝酒就是不自重,就是找强奸;所以女性也不该晚上出门,不该穿“诱惑”的衣服,不该让男性暴露出他们的“本能”,不管这个本能是色还是暴力,都是你活该。。。

其实早就知道是这样的结果,三座大山重新压下来,最底层的奴隶一定是女性。

这个就是你自己脑补出来的了。你看看除了你谁说了女人不该开车不该喝酒不该晚上出门这些话了?有人说了强奸犯不该枪毙吗?你早知道什么结果?三座大山怎么压下来了?哪一个女人成为奴隶了?哪个奴隶可以肆无忌惮地危害他人的生命安全?善于想象很好,如果能够区别自己的想象和客观现实那善莫大焉!

那些为打人男司机叫好的人,特别是那些叫好的女性,希望你们能保护好自己,别让人说你们一句活该。

那些叫好的、“自重的”、自以为从不找揍的女性们,你们应该知道,底线不是固定的,是可能前进或者后撤的,今天你的“自重”,在明天可能被视为“不自重”,包括喝酒、穿裙子、晚上出门等等。希望那时受侵害的你,别觉得活该的声音太刺耳。

你这个就是在诅咒了。就凭这些话你得一堆草都是活该。不过我觉得既然你在气头上那给你草了也不会起到交流的作用。我小声问一句,你是不是觉得这些女性背叛你了?这么大的火气,还祝愿别人“受侵害”!我说,她们至少在态度积极地探索她们应该怎么生活而不仅仅在那里毫无意义地怨天尤人。抱怨通常是由失魂落魄之人发出的,它很容易让人产生无力感。

如果别人没有给你准备一个你满意的世界,那一定是因为别人就没打算这样做。

个人意见,仅供参考。

通宝推:sywyang,
家园 有道理,男女平等发展到女兵进战壕与男兵一同拼刺刀的时代

你让男人如何怜香惜玉呢。美国的军营女兵三天两头闹故事,几乎没一个女兵可以幸免,就是最好的证明。

当然原教旨女权主义者可以提倡女人锻炼二头肌至少可以对付发育不全男性,也可以普及跆拳道泰拳等瘦小亚洲男性的传统自保武术。

家园 至少应该把表态和得花加权平均一下,三个花算一个明确表态
家园 主席这段话一说

所有的讨论都可以停了,因为价值不大。

家园 不好意思,言辞有点硬

送花道歉,不过我不同意你的看法。

家园 你说的很多,我捡几个回复吧

首先谈谈女司机男司机的事。我认为这件事两个人都有错,但是女司机刚开始并不是挑衅,她也许只是错过下高速的路口所以慌不择道罢了。很多不算老手的司机,都可能出现这样的事,虽然正确的做法是下一个路口再下,但是新手这么做我见得多,也理解。我认为在这件事上,那个男司机错得更多,但是我没看到对男司机的口诛笔伐,也没看到对男司机的人肉。我觉得看客一边倒地对女司机谩骂是不正常的。

再谈女大学生被轮奸致死的事。

你说“没人说强奸犯不该枪毙”,但是我真的没看到多少说强奸犯该枪毙的文字,我看到的只是说女孩不自重的文字。那些人质疑这个女孩为什么半夜去喝酒(实际上是晚上9点,不是半夜),质疑她为什么单独和三个男人喝酒(实际上是两女三男),质疑她不自爱不自尊不自重,而我没看出她不自尊不自重的地方。

面对此类事时,网络上几乎一片质疑受害者的声音,甚至出现所谓的“荡妇羞辱”——女司机事件,大家质疑这个女司机开房、性生活放荡;女孩轮奸事件,质疑这个女孩来例假还喝酒,不自尊不自重(言下之意就是这个女孩不要脸、贱,这个算脑补吗?不自尊不自重的说话,就是骂人贱),把女孩的悲剧塑造成她自找的。

再说一遍,我一直质疑的是看客的声音。

我不知道你是不是女性。身为女性,我看到的是越来越不友好的社会,你觉得这不是三座大山,你当然可以这么认为,但我不能自欺欺人。

你最后引用我说的话,谈不上诅咒。我说的没有道理吗?

我知道为什么某些女性以为做个所谓的“好女孩、好女人”就可以避免伤害——其实她们是在安慰自己。当她们把受伤害的女性视为不自重不自爱的荡妇时,就可以产生“我自重自尊自爱,所以不会有人伤害我”的安全感。但是事实不是这样的,没有任何“行差搭错”的女性,依然可能成为暴力受害者,而这些女性的言辞,不仅伤害了受害者,也伤害了女性生存的环境,这个环境,每个女性都在其中。

其实我该说的都说了,也懒得再回复了,既然你认为我活该被投草,那就活该好了。

家园 你有个观点和印度强奸犯受访言论惊人相似
家园 懒得回复就不必劳驾了

你可以说你一直质疑的是看客的声音。你当然可以质疑,脑子是你的你爱怎么想怎么想。

不过,首先,你又淡化了激怒看客的最关键的事件。女司机企图逼迫男车撞向路边的无辜第三者,并且在男司机没有进一步报复,打算罢休的情况下又进行了包括蹭车在内的攻击。尤其是逼车撞人的一幕,绝对让看客胆战心惊。不把这个因素考虑进去,看客的反应那肯定会出你意料的。

其次,姐姐,您靠看客的声音活着?

最后,你提到了,这个社会成为了一个对女性越来越危险的环境。对这一论断我本人不做评价。天行健,君子自强不息。反过来说,呵呵,姐姐您觉得反过来怎么说呢?

家园 补充问题

您什么时候看到我说“没人说强奸犯不该枪毙”了?

我怎么只记得我说“强奸致死,死刑那是跑不掉了。”

我本来的关注点就不在看客那里,结果你这么捏造的我的话就给人一种我在为看客辩护的感觉了。事实是,我不知道有没有人说不该毙,也不知道有没有人说该枪毙。这件强奸致死的事情我都不知道。不过我肯定,罪犯会得到死刑。所以我说“强奸致死,死刑那是跑不掉了”。看客怎么说的我真的真的一点都不知道啊。

你这件事情我很不喜欢。希望你以后注意不要把你的想象当成事实。

家园 中国的社会越来越让人看不懂了

这么明显的是非题,居然还这么具有争议。。。

男人无论如何就是不应该打女人。这怎么还能有讨论的?

更何况这个男的后期飙车斗气打女人,不看最后一步打人,就前两步也不像个冷静自持的男人。我就想知道,如果这个男人面对的是散打冠军,他还会控制不住自己的怒火吗?

我觉得真是越怂的人脾气越大~

家园 说得好,花之
家园 好像多条X染色体就可以用车作恶不许惩罚了。女权啊。
家园 特别赞成您的第四条

没有这条,估计女司机不会写最后的道歉信。能写道歉信,她思想上至少有所认识。

家园 我一定要说

感谢来自老朋友的关心和问候,观点相同的,感谢你的支持;观点不同的,感谢你的善意提醒。

也谢谢真心参与讨论的河友,有问题的,我尽量都 一一回复了。

---------------正文--------------------------

在这个楼里,我的帖子是分两个阶段

一;好奇

最具争议的是“男人不打女人”这个命题。

我查看了一遍自己在楼里的发言,我是在被投草禁声,再次发言后,才提出的这个命题的。

而且我在里面说了:男人不打女人,不是真理,不是用来要求别人的,是用来约束自己的道德准则。

我开帖的时候就说了: 投票不是为了是非对错,不为指导舆论,不为指导工作,不做批判用。只为看看男士们的态度。

我说过,发帖不是为了标出谁对谁错,我只想看看人在如此情况下还会不会有理智,如何思考。我强调这个事件中的男女区别存在,是好奇在西西河有没有人会把:“男人不打女人”这一条加入自己的思考中。

人的社会行为首先有法律法规约束,其次有职业职责,然后是职业道德,这些没有约束的时候,是公共道德来约束。

道德准则是用来约束自己的行为的,不是用来约束别人的行为的。

所以我就奇怪了,这个命题怎么就让男人和女人都炸了起来?

就好比我请人给我介绍男朋友,说,我要找个不打女人的男人,难道婚介所会把我批一通,告诉我这样是不对的,男人都是会打女人的,做女人要有“弱者的觉悟”,不要惹恼男人?

就算我发帖的目的是想在西西河里找一个不打女人的男人又怎样?你是就是,不是就不是呗。又不是说找到了,我就要以身相许,找不到我就要孤老终生。用得着一帮人来苦口婆心地标榜自己是正确的,批判我是错误的。难道你是个会打女人的男人,你就是正确的,正义的,道德高尚的?就不能允许这世上还有不打女人的男人存在?

抛开别车事件不谈,我们每个人都可能会有盛怒的时候,有内心压力需要化解的时候,那么在这个时候该如何做呢?有人再怒也不会打人出气;有的男人会打人出气,但面对女人时,会忍住;有的女人会打人出气,但面对小孩时会忍住;有的人会不分男女大小都会打人出气,但动手后发现对方无力还击时,会收手,因为可能单从外在判断不出强弱;这些人我都可以接受,他们的行为都是我可以认可的。但如果有人不分男女老少都会打,发现对方无力还手时,更加变本加厉,不停手,那么,抱歉,这种持强凌弱的行为我不能认同。

二,发声

回到这个帖子,这个别车打人事件,我对男女司机的行为都不认可,其实这事真不关我什么事,我无意判定对错,但是如果有人还要为这样的暴力打人的行为叫好,那么我一定要站出来说:这样打人不对!

再说男司机的行为,他行车霸道,不肯让人,在被别车之后,不顾妻子孩子的安危,去和人别车斗气,斗车斗不过,恼羞成怒,暴力打人出气。这样的行为还被人粉饰,说什么有人威胁他妻儿了,他要保护妻儿?这样的行为还要被夸张成替天行道?那么,我一定要站出来说:这是持强凌弱,是可耻的卑劣行径。

女司机的行为也被多人分析批判了,她强行变道,属危险驾驶,认识不到自己的错误还去别车斗车,置他人的安危于不顾。但我觉得说她故意嫁祸行人太夸张,这么说是为了粉饰男司机的行为。女司机的最大的错误在于,她以为男女是平等的,她可以和男司机一样横行霸道,不顾他人安危斗车,但事实上男女是不平等的,那男司机斗车斗不过她,就可以拳脚相加,把她打一顿。她真的会被教育的不斗车了吗?我看未必,认清了,斗不过就可以把对方打一顿,以后她会找比自己更弱的人斗车。

不要说我理性,我一向认为我在网络上的发言是非常任性的。

我可以忍受被谩骂,被讽刺;

我可以忍受被投草,被禁言;

我就是一定要说:

成都别车事件中,男司机暴打女司机,是持强凌弱,是可耻的卑劣行径!

为这种行为叫好,其实是为自己皮袍下的懦弱和龌龊叫好,是可耻的!

通宝推:马哥,NoName,
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