主题:投票【求共识】,在河里发帖骂人,应怎么处理。看完帖再投票 -- 铁手
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多选,参与 426 / 97
①甲 是否违规由 乙 判断10/1①甲 是否违规,最终由 监察 意见确定122/29①甲 是否违规,由大家投票确定。21/5②⑴乙 不应该回敬5/0②⑴乙 可以回敬,但不应该违规用词,否则也算违规103/22②⑴乙 可以回敬,怎么用词都不算违规。1/1②⑵乙 可以回敬,但只能一次。需引用甲的言辞作为证据。45/12②⑵乙 可以回敬多次。需要引用甲的言辞作为证据22/4③甲 再回击,乙不能再反击,但甲账号应该重罚。10/2③甲 再回击,乙可以再反击,甲受重罚,乙不受罚。11/2③甲 再回击,乙再反击,甲受重罚,乙也受罚。76/19
这不是说每个人在西西河只能有一个ID,而是说即使有多个ID的情况下,只有一个ID能成为认证会员。认证会员享有更大的权利,因此有更多的责任。这种认证实名的方式可以按照自愿的方式,向铁手提供一个足以确认自己身份的凭据。或者初始情况下,由铁手直接认定认证会员,然后采用举荐人担保的模式。这样可以尽可能消除马甲集团带来的干扰,然后由新兵营制度来提升马甲升级的门槛。
有了“实名制”的认证会员后,西西河的管理工作可以由认证会员更多的承担,这样就可以最大程度减少铁手的负担。
3、5个马甲投草就能让人禁言这太过分了,怎么也该把门槛提高到10以上
其次,对短时间一个主题下有多个ID对多个帖子举报(具体铁手掌握)的,直接锁定主题不得回复N长时间
我也考虑了对一个ID短时间多次发帖限制或者一个主题下多次回帖进行限制,当前河水少,再做限制更过了;如果大家正在头脑风暴,一下掐死就太煞风景,所以这样都是不可行的
3 对封贴后还开新帖吵旧帐的应该严肃处理,从重封
4 当前监察太少,不妨给一些久经考验的监察或者老河友直接授予监察职位;对长时间没有处理的帖子,可以让老同志们参与处理从快给出结论,老挂着对谁都不好
首先是判罚标准问题。一般人身攻击是必罚的。但是什么叫做人身攻击?脏话肯定是人身攻击,但是人身攻击不一定是脏话。说人“放屁”是人身攻击,说人“胡说八道”算不算?还有很多不吐脏字,judgemental,上纲上线的做法,也很容易引起不满和矛盾,那要不要判罚,要判罚的话,如何统一标准。
其次,主义/路线和价值观之争,顾教授管毛主席叫腊肉简直张口就来,这也不算脏话,却是践踏了某些河友心中尊敬的伟人。类似的事情还包括宗教和中医,还有女权也许。在这些问题上,如何进行充分的讨论,同时又确保友好的气氛,能不能有比较好的方法限制一下?
最后,也是最重要的,是投草禁言的问题。河友投草,有时候只是表示不赞同,事实上却常常起到禁言的作用,此外还有故意给人投草封口的。我感觉在保证一定监察数目的基础上,投草禁言只会使问题复杂化,并且给不想好好讨论的某些人以可乘之机。
暂时想起来这么多。
比如,很多人选了第五项:
不违规用词地“回敬”是什么意思?
既然是不违规的,那就可以想怎么说就怎么说嘛,哪还有需要谁来允许“可以回敬”的说法呢。
另外还有一些选项也不好,比如:
无论如何,乙被骂了都不能成为乙骂人不受罚的理由。就像在现实中,受害者对违法者施以违法行为一样是要受到法律处罚的。
1、建议取消被投草过多会被自动禁言的设定;2、赞同延长监察的任职时间;3、赞同降低监察的申请门槛。
最后,对铁手有空打理“菜园子”点赞。
不可,这是拉帮结派靠人多势众压制他人之道。
是否脏话,包括是否骂人个人接受程度不一
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我自己的看法是
1、同一类人之间都习惯这样的话,那他们自己爱咋咋的,不对我用这个那就当没听见好了。
2、口头禅都可以改的,大部分人都改得了。
3、给人指出之后还不愿意改的人,经常这样的人那一般是某个河友的ID--"常挨揍"
但是,顾教授也许认为他有说话的权利,我们是不够宽容。
正如,我说符录是迷信,相信推广它的人是在谋财害命,汉服骑射就不能同意。
此类问题和第一类的区别,在于需要一个价值判断:毛主席究竟是不是独夫民贼,上帝是不是真的存在,科学是不是验证事物的唯一标准。。。
那么问题来了,网站有自己的价值观么?监察应该根据自己的价值观判贴么?
这个可以再想想。
那么就改成,主题帖得花过百,那么主题贴的作者就可以在本栋楼里免于被投诉?但是,楼主也不允许使用违禁词,出现的话,那个贴也会被删,以示公平。
我主要目的是想尽可能用一种合理的手段保护大牛。。。。。
那些争吵的没营养的也可以删帖,让双方都冷静一下,您认为怎样?
当然这有点主观。
过多注册马甲是危险的,禁止可以避免一个人制造多人的假象。
不过,一个人为了安全而采用马甲应该是允许的,实话实说,适当的隐藏是有好处的。所以,如果一个人将自己的帐号分成几个类别,比如严肃讨论类型的,轻松写意类型的,相互基本不干预,这应该可以允许。
禁止的对象,就是那种注册多个马甲相互支持,制造多数派假象的。
我猜,铁手自然是想有容乃大,海纳百川,所以他应该是想允许各种对立的价值观存在的。
不同的价值观同时存在,不可避免会有激烈的碰撞。那么铁手就在想尽办法,让碰撞温柔一点,让有价值的文章留下,而不是满地碎片,一地鸡毛的样子。
这里的讨论,或许都是朝这个目标来的。
1,依河规判贴,尽力理解河规字面意义背后体现的宗旨。
2,尽力理解被举报帖,从字面意义及其背后体现的含义。
3,尽最大可能保持价值中立,不以价值观论是非。
4,从心所欲不逾矩。“矩”在自己的心里。但行好事莫问前程。
以你所举二事为例,之所以认为“腊肉”二字是显而易见的恶意挑事,是因为其中明显的指向性和侮辱性。而后一件事,则明显不含有针对性和侮辱意味,因而属于正常讨论范围。即便是正常讨论,也会有人不能容忍,那么,是非任人评说,公道自在人心。
至于被处罚者的抗议,我是这样认为的,首先要让人做不平鸣,只要这抗声不违河规。其次,监察要清楚,他们首先要维持的,是论坛的秩序,不是被处罚者的感受。监察们在判贴时,要将心比心地体会帖作者的本意,但一旦认定,则不可再泥于“将心比心”,而要“圣心独裁”,做出明确的决断。这是对论坛负责的态度。
连回敬几次都要得到共识啊。
如果大家的共识是可以回敬,那不回敬的人是不是该发小红花啊。
这个很难理解,不用违规用词,怎么算是回敬?
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几点想法:
1,这事和人的水平有关。
有些人的水平就在那里,他/她说话的时候不去贬低一下对方,显不出他/她的正确,无法满足心底的优越感。
骂脏话还只是比较表面的事,大部分人不认同。
但是造谣,恶意曲解怎么算呢?
比如,甲说了;1加1不一定等于2。乙就到处和人说:甲说的,1加1等于3,甲的智力有问题。
还有阴损的,用不带脏字,但让对方无法接受的词语形容对方。
还有动辄涉及他人的品行,家人。
这些事情让监察来判断也是很难判断的。有一点考虑不到,监察就要被攻击。
让被侵犯者自己判断,又容易小事变大。
2。投草禁言应该是以单个帖的得草数来确定。
上次的马甲事件就是如此。有些人的发言很多,有几百页,马甲进去从中挑了个123页,无差别投草,对方马上就不能说话了。而且单从表面看,不去深挖,还找不出问题在哪里。
这样做,是以一个ID的好恶来确定是否该被禁言。
还是以单个帖的得草数来确定是否该禁言更可行。