主题：【原创】再谈军工的估值 -- none空空

市场对十大军工集团核心军品业务注入上市公司充满想象。但是从目前的情况看，恐怕难以如愿。例如已经放弃H股上市改为A股整体上市的中船集团，注入的资产仅是以民品业务为主，这就很有代表性。其中原因无外乎保密二字，公众公司的游戏规则和国内军费、军品研发、采购的保密要求难以调和，涉及财务审计、信息披露方方面面。洪都航空的估价的起起落落，背后也有市场幻想向现实回归的意味。同样，也难以想象短期之内核心的军工装备制造业务会出现在上市公司的报表上——原子弹、航母、主战坦克、三代机。

不过即便如此，军工集团的下属上市公司在资本市场还是有很大的运作空间——民品和非核心军品，上市公司的价值潜力不容小觑。

经过多年军品订单萎缩，十大军工集团为代表的重工业集团在“军转民”的竞争中活了下来，形成了能够军民两条腿走路的业务能力，相当部分的民品在国际或者国内具备竞争力。资本密集、技术含量、配套产业链、技术人员这些因素使这些企业在所在行业构建了有效的进入壁垒，这些民品业务资产注入上市公司更加现实，也会使得公司重新估值。抛开这一点，只谈军事装备研发进展、军费投入这些政策方向，缺乏与上市公司价值重估的逻辑关联。

市场中投资者的理性来自合理怀疑和环环相扣的事实和逻辑推理，防忽悠也是必要的生存技能。

另外，你说的老河不知道的政策方向究竟是什么，望解释一二。

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嘿嘿！

你谈的也只不过是“短期之内”嘛。

你的原文是“也难以想象短期之内核心的军工装备制造业务会出现在上市公司的报表上”。

俺现在不关心“短期之内”。

俺只看到终极的结果，与现在的美国一样。那些大军工资产不都是在上市公司里面的嘛！

只要中国坚持走市场经济道路，走资本主义道路，这个结果是差不了的！嘿嘿！

看看俺的帖子，也都给出了充分的时间来实现之。

对于真正的价值投资者，时间，折现之后还有利润，就可以入。如果再被你们这些短线者的冒进/怀疑/和退出，进出搅出好的波动，俺们更乐意反复多操作几次。哈哈！

广船国际600685也是个10年期的军工大牛股！！！

http://bbs.far-sight.net/read.php?tid=4250

西飞国际能不能转变成为大飞机的核心股？承担起《国家科技发展纲要》的一大主要领域？

http://bbs.far-sight.net/read.php?tid=4250

解释一下：

1、我写“短期”是有所保留的，我认为你说的核心军品业务进入上市公司的情形并不会出现在我们所能预期的将来。究竟是20年还是30年后？这样的长线投资倒是深得“从长期看人都要死的”精髓。

2、我不反对西飞、广船、乃至中核、兵器旗下都有超级牛股在酝酿成长，但是成就他们的依然是民品和他们在竞争性行业的优势。这和核心军品业务看不出太大的关联，但是在推理的基础上用传统方法是能够作出估值的，没有必要通过想象去投资。我们说“军工大牛股”更多来自军工集团的整体装备工业能力，而不是军品订单。精英技术人员的价值最终会通过产品的平台去实现。而这个产品平台体现在上市公司中的不会是核心军品。军工系统中，精英核心技术人员的投入是在核心军品中多还是在其他业务中多，这是否也是一个考虑因素？

分歧就是对“改革的速度”的判断！

首先，我们看到，无论是一航，还是船总，基本上首轮资产注入就是2007年的必须做的事情了。

首轮资产注入，基本上还没有军品。但是，也很重要，是把上市公司，从不完整的“车间资产”，变成了完整的生产线资产，有的还包括了两端的购销。

我的判断是，3~5年内肯定再来一轮。10年内再第三轮。大致就完成了。

对改革的速度估计不能太保守。想当初，才短短几年功夫，朱镕基就把电信，石油，银行，保险等多各涉及国计民生的公司廉价卖了部分股权。

（顺便提示一下，2年前，你恐怕也想不到四大银行就这么快就上了A股吧？）

另，即使10年才注入完，嘿嘿，股市可是“有效率”的，要提前反映总价值的。

你的第2点，“精英核心技术人员的投入是在核心军品中多还是在其他业务中多”，这个不重要。无论他投入在哪里。技术是“溢出”的。嘿嘿！

恭喜：意外获得【西西河通宝】一枚

鲜花已经成功送出

现在军工概念股的PE、PB都太高，找不到一个低点的！

花！

但关注还是有的,国家的政策方向也一直跟的紧.

政策方向无论怎么变,军工企业的核心价值凝聚着军工几代人的半个多世纪的心血,有些甚至是世界级的机密,说IPO就IPO了?说注资就注资了?不现实!这不是主观臆断,稍作分析都可以得出来的.如果您还是抱着您的观点不放,容不得异己,那本人只好就此打住.

还有,说句实话,05/06年的股改,还真不是牛市的基石,说到底也只是个炒作的由头而已.这就是现阶段的中国股市,不管您信不信.

呵呵！

一定要说军工，就是那些老牌子的大制造企业了。