淘客熙熙

主题:【原创】马克思主义消费不足的经济危机理论 -- Dracula

共:💬232 🌺1198 🌵14
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 16
下页 末页
家园 别绕了,没用的。你就说说美国人是如何没剥削的吧
家园 你在为美国要求中国的土地所有权?
家园 索罗斯的话我基本上都赞同

而且我想大多数经济学家也都赞同。不过我觉得这里牵扯到几个不同的问题:一般均衡,也就是说所有市场同时出清的价格是否存在。现实的市场是否在均衡上,或均衡附近运行。市场运行的结果是否是最优的。

一般均衡是存在的。这一点绝大多数经济学家都会同意。现实世界同一般均衡模型描绘的世界有比较大的差异,我觉得大多数经济学家都会同意。劳动力市场是最明显的例子,失业的存在明显意味着市场没有完全出清。因此大多数经济学家把一般均衡的模型作为研究的出发点而不是结论。首先由一般均衡理论推导出理想状态下的情况。然后加入市场不完美的具体假设。比如失业问题,searching model认为市场的搜寻是有摩擦的。新凯恩斯主义认为存在菜单成本,效率工资等因素。象借贷市场,Stigliz的模型认为由于asymetric information对信用的需求大于供给,存在credit rationing。Noise trader的理论认为由于卖空股票存在着的困难,现实的股票价格同一般均衡完全市场模型预测的价格可能有很大的差别。在作出市场不完美的假设后,经济学家建立模型,推导出结论,然后同现实数据比较,看新的假设是否能更好的解释数据。过去四十年,大多数经济理论都是延着这条路发展的。我不喜欢消费不足的理论,并不在于它的结果里市场没处于均衡,而是它的几个假设实在没有道理。而且象我在最后一段指出的那样,它和我们在现实中观测到的许多事实不符。

关于市场的结果是否最优,即使在瓦尔拉斯一般均衡的模型里,也只是说市场的结果是帕累托最优。至于是不是最优,应不应该有,怎么进行收入再分配,取决于我们的道德观,或者说social welfare function。这方面的争论经济理论是无能为力的。如果市场失灵的情况存在,政府的干预可能会让结果变得更好。但是这也不绝对。首先如果市场偏离理想状态是由于没有完美信息的话,这些信息现实世界的政府可能同样没有,因此政府干预的结果,不见得比市场结果更好。第二,政府也会失灵。其实只要我们从对市场的攻击后退一步,想一想,就会意识到现实政府也存在很多问题,比如腐败,扯皮,官僚主义等等。因此,即使理论上政府的干预会提高整个社会的福利,现实的政府可能把情况变得更坏。就经济分析来说,最近二三十年政治学引进了经济学的研究方法,取得了不少进步。但是离具体估计政府失灵的福利损失的情况还相差很远。

家园 呵呵,我无语了,地主只是剥削者的代名词而已,这还要解释?
家园 难怪你叫锦衣夜行,看来是中国委屈你了。
家园 我也基本同意,花。
家园 您的风度真好。佩服佩服.发帖到上限了。只能修改老帖了

发帖到上限了。

只能说对这位曾经以为的大牛实在有点失望了。

话题转来转去的,最后归结到爱国主义上,呵呵。

为美国人辩护居然打起了爱国的旗号,娱乐大众的经济学家啊。

只能呵呵了。

家园 兄弟和万虎争论经济问题,得有个策略

和他相比

咱们就是小米加步枪

他呢?

你就当他是美帝就是,家里的武器弹药多呵

和他对抗

得有老毛的一些策略


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 我一向如此,对于中国的土地属于

全体中国人民这么简单的道理都要犹豫的人,我永远鄙视之。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 别忘了,我是井冈山出身,

老子祖辈和毛委员共同战斗过。和我谈毛委员谈革命,你们这些小资产阶级够格吗?


本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 ^_^,没法子,得这么打呵

咱们祖辈是打过仗的

可咱们都不是呵

老毛的理论可不光是你家后花园的苗苗呵

家园 花一个,老铁也赞同你
家园 经版说经济,的确还是老虎的靠谱些。

毕竟人家是吃这碗饭的。。。

家园 被虎兄一连串追问笑喷了~,呵呵
家园 我不懂经济学,但关于消费观察到这么两点:

第一:消费能力的金融性放大。

以前消费能力不能大于工资收入,现在是消费金额大于工资收入。

工业上是贷款投资,个人是房屋贷款、信用卡消费,将将来的钱拿到现在来花。

第二:消费能力的生产性放大。

工人工资不变,但由于生产效率的提高,原先一双袜子1元钱,现在只有9毛钱。工人的实际消费能力放大了。

但有意思的是,这种生产性放大,不是体现在物价降低上,而是相反的方式反应:袜子的价钱不变,而袜子的质量更好了,或者工人的工资增加了。

(中国产品在美国市场的出现,应该相当于美国人消费能力的生产性提高。结果是美国人工资不提高,而购买力更强。既然不需要多发货币,所以美国这段时期没有通货膨胀的危害?)

事实上,不仅工人的工资在不断增长,而且工资占美国GDP的份额始终不变,一直在三分之二左右。

工人工资肯定是增长的,即使数额不变,但买到的东西越多、质量越好,就是工资的增加。

因此生产能力也就是供给是在不断扩大,消费能力的扩大速度同生产能力一样。不会存在消费不足或供给过度的问题。

消费能力的金融性扩大,是不是误导了生产能力的扩大?

生产性放大的消费能力,是实在的放大,原来1块钱买袜子,现在可以用便宜下来的一毛钱买肉吃。

金融性放大,就很不客观,人为影响很重,比如抵押率、透支率、利息率、疏忽、人为等,所以这部分消费能力可能突然迸裂、消失,供给、消费就会失衡,导致经济危机。比如这次次贷最后烂掉的部分,可以说是骗贷,根本不存在的消费能力。

消费能力,并不总是和供给能力平衡的吧。

注:个人创造的名词解释,还望见谅。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 16
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河