淘客熙熙

主题:比亚迪电动车横扫深圳出租车公交车市场? -- 陈经

共:💬100 🌺485 🌵2
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 7
下页 末页
      • 家园 回几个观点

        1.私人电动车的普及还需时日,不仅因为充电设施,更重要的性价比和性能。要说服私人买电动车,这个电动车不仅要价格和普通汽油车有可比性,而且性能安全性稳定性也需要和普通汽油车不相上下,光有政府补贴是不够的,还需要电动车技术的进一步提高。

        私人最容易普及的是插电是混动车就像Prius,比亚迪的DM二代“秦”马上要出来了,只要价格合适前途无量。

        2.国内的地方保护非常厉害,但BYD“横扫”深圳,确实是他技术好,可靠性高。道理很简单,同样是地方保护,为什么北京上海的汽车厂的电动车没有“横扫”当地啊?

        不知道为什么西西河这么不待见比亚迪,从技术上来说比亚迪还真是国内汽车厂的翘楚。

        • 家园 还是有一些不同看法

          1. 从性价比、可靠性、使用方便几方面来看,能够不靠政府补贴而靠自身性价比征服消费者的,首先是非插电式的混合动力汽车(Micro or Mild HEV)。因为在目前国内的技术条件下,很难把插电式强混做到“价格合适”,离开政府补贴的插电式强混在市场上目前还很难被消费者接受;同时,即使有补贴,插电式强混还受制于基础设施配套的问题。

          2. 北京和上海的汽车厂没有“横扫”当地,和当地配套政策有关系,如果近期当地配套政策出台,那么北京的新能源公交必然被福田纳入囊中,电动出租车十有八九会花落北汽。同时,从技术层面,BYD的确算不上“技术好,可靠性高”。在出租车和公交车上,地方保护起了决定性作用,这一点是无可回避的。

          其他河友怎么看待BYD,我并不能左右。就我个人而言,并不是“不待见”BYD,只是说说我自己的看法罢了。

          至于说BYD技术在自主品牌中是翘楚,很难认同您的观点,在我看来,只能说“BYD不是自主品牌中最差的那一批”,比他家技术差的大有人在。

          • 家园 嗯,我们可以探讨了

            1.非插电混动成功的代表是prius,但在中国销售情形不好,主要是价格问题,还有就是车型问题,屁股太难看(当然有人也喜欢)。从发展的角度来说,插电式先进与非插电式,这不prius 3代 就是插电式的。

            当然现在电池贵是个问题,这个将来必然随着产量的提高而下降。就现阶段来说,国家还有补贴的,补贴的起点是10度电,好像补贴3万还是5万。就拿比亚迪的“秦”来说,就是10度电的电池,价格补贴之前好像是18-20万,比prius低,而且充电不借助于充电设备,具体你可以搜一下秦的相关技术。可以这么说,如果秦的月销量上到1万,可以负责任的说中国的电动车时代来临了。

            2。北京福田的电动大巴从2008北京奥运就开始搞了,但好像不成功,因为用了锰酸锂电池,太容易衰减。电动出租车好像在前年出来50辆,好像在顺义跑,没有什么新闻,估计效果不好。

            上海的电动大巴也搞的很早,但现在还不如合肥。现在有了新政策说购买电动车可以免费上牌照,加上补贴这价格很吸引人,但人家这是对上汽的优惠。不过我新近听说对比亚迪的电动车有松动。

            一提及电动出租车,必然是比亚迪的E6,为什么?因为它成功,这个政委的文中说明的很清楚。出租车不比其他私人用车,这是赚钱的工具,如果安全性稳定性不好,隔三差五的修车,半年没电扔下乘客,没有出租汽车司机鸟你的。国内用电动车做出租的不少,除了E6还有哪一家的电动车闹出这么大的动静?

            至于你待不待见比亚迪,这不是我们讨论的范围,反正我在比亚迪股票上赚钱了。

            • 家园 可以负责任的讲,“秦”的月销量肯定不会有1w

              到它的下一代“汉”出来了也不会有1w/月。

              Prius在国内销量不好主要两点原因:

              1)国家政策因素,如果政策一视同仁,那么它在中国复制在北美的成功也未尝不可能,正因为如此,国家在制定政策时就有了一些特意的规避。

              2)日本人因为觉得国家政策对他们不够有利,因此在导入Prius上也是进两步退一步,犹豫不决,市场推广也不给力。

              插不插电和技术先进么有啥关系,插电的不见得先进,不插电的不见得落后。Prius3加上插电只是因为那段时间流行屁股上拖个charger而已,powertrain并没有大的进步。

              北京和上海两地的电动出租、电动大巴的发展和本地政策有关系,因为扶持政策迟迟没有落地,所以当地企业也就没有啥积极性了。一旦两地的扶持政策落地,那么肯定是当地企业包打天下。上海的政策对外地的新能源车也没啥实质性松动,主要是抬高准入技术门槛。

              说起电动车,山东那里低速电动车产业非常发达,年产能以百万计,县乡村跑得可欢了,

              这是赚钱的工具,如果安全性稳定性不好,隔三差五的修车,半年没电扔下乘客,
              那么没有人肯买的。但为啥这些事情就没有E6闹这么大动静呢,原因有2:

              1)宣传:BYD在宣传上是很用心的,这是一个优势

              2)地域:深圳是一线城市,在国内的影响力更广泛

              通常来说,持股方总是期望自己的股票继续上涨,对信息的解读喜欢朝好的方向理解。

        • 家园 其实河里没多少人正经琢磨过比亚迪

          多是在凭感觉说话

          • 家园 我很想听听您对比亚迪的深入分析

            我对比亚迪的分析框架简单:

            1)比亚迪可分为两部分估值,一是电子代工,二是汽车,代工部分市场似乎无大的分歧,主要是汽车部分。

            2)汽车部分,由于比亚迪的新能源汽车部分,按销量,实际只占总销量的千分之几(销售值,比亚迪从未披露),这实际是可忽略的一个量,所以比亚迪的成败实际就是传统动力汽车的产销。

            3)前两年,比亚迪传统动力汽车的产销,遭受了重挫,2012年在重组中,以其报表来看,我还没看出什么可值得下注投资的希望。

            4)所谓新能源汽车,实际是个噱头,我并不是说从技术角度是个骗局,而是说目前的技术还无法市场竞争,高度依赖政府补贴,这显然就取决于政府自身的利益和偏好。所以比如你们所说的地方保护,是无法避免的,想改变政府的行为,这难度不言而语。况且,08年的那一波,对新兴产业的扶持政策,有着宝宝鲜明的个人偏好,现在马上就是小强接班了,就目前来看,小强的最大偏好是城镇化,他们偏好的不同,可能就会意味这政府资源投向方向的不同。以目前电动车(混合动力)的现状,如果没有政府真金白银的投入,就推不动。如果不投了,就会立即死亡;维持现状的投入,也就是现在这个规模,想要跨越式发展,就得政府跨越式砸钱,但是现在政府哪有钱?按小强之前的改革路线,医改,显然是扔钱的,房地产,原来的模式,政府的确能挣钱,但现在大家不都反对吗,也玩不下去了,没钱还补贴个什么新兴产业!

            如果我是政府,对于来要补贴的,那么请你告诉我,你什么时候能挣钱,你不能忽悠了我5年后,然后再忽悠我5年吧。

    • 家园 私人买了去外地还用不用
    • 家园 如果是炒股,最好就不要选比亚迪

      比亚迪现在的股价完全就是被巴匪特概念支撑,毫无一点理性可言,有那么多汽车股可选,何必冒这个险,跟股市里的炒家对赌巴匪特概念呢?

      比亚迪可以分成两部分,一是电子代工部分,二是汽车部分。电子代工部分没什么前途,估值跟富士通等也差不多,可以估成净资产左右。

      主要还是汽车,估值的分歧也在这儿。所谓新能源汽车,实际就是一个噱头,就是比亚迪套取国家和地方资金、土地、政策支持的一个招牌,其他的就是顺便给公众的一个广告。以2011年为例,比亚迪一共卖了45万辆汽车,其中纯电动的只有几百辆,加上混合动力的,一共1200辆。可以说,比亚迪实际就是一个典型的传统汽车厂商。估值就应该按传统汽车厂商来估。

      而且这些新能源汽车,还是政府强力补贴的结果,比亚迪F3DM,政府的补贴率超过40%。政府补贴这玩意儿,向来脆弱,欧洲的太阳能补贴就是例证。

      我觉得如果诸位想炒汽车股,干什么不找些靠谱的企业来炒,比如长城、上汽、长安等。以及商用车里潍柴、宇通等试试?用比亚迪这种满身财务炸弹,也造不出什么新的大噱头,一旦巴匪特开始减持,股价就可能出现断崖式下跌的股票来炒,实在太疯狂了。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 7
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河