主题：上汽集团的起伏给我的一点感悟。 -- 江上渔人
家园 这些老势力心里都明白，散伙前多捞点 家园 对于“汽车”很多人的思维观念还停留在其“商品的属性”上但从 但从宽泛的生态链视角来看，汽车已经从传统概念上所具备的商品属性特征，未来必将演化为多场景下的应用载体功能！
至于华为在汽车行业的未来，不少人都能看出其发展前景的渺茫！
且不说华为在汽车行业的技术研发能力，但就华为在汽车行业所沿用其在通信设备所采用的B2B的商业模式就注定了其结局！
说的通俗一些：华为在汽车行业仍然沿用“卖方”市场的思维来做“买方”的市场！
其具体的表现就是：对于车主所反馈的问题和诉求采取漠视,推诿的态度，在华为的潜意识里无非就是我们的技术”遥遥领先”，你们所反馈的这些事都不是问题!;
同样，从所定位于高端市场的享界S9，尊界S800的性能，参数来看，这两部汽车只是对迈巴赫进行了简单跟随，并未对迈巴赫进行颠覆或超越！
2025年将会是国内汽车厂商的分水岭，
比亚迪现在已经开始磨刀霍霍了！
对于一些厂商来说，抑或是生抑或是死靠的是自身的真本事，而不是瞎忽悠乱吹牛！
家园 扯也逻辑通顺，况且还不尊重事实 说的通俗一些：华为在汽车行业仍然沿用“卖方”市场的思维来做“买方”的市场！
-----------通信市场是卖方市场？如果你认为是，说明你不懂通信市场
其具体的表现就是：对于车主所反馈的问题和诉求采取漠视,推诿的态度，在华为的潜意识里无非就是我们的技术”遥遥领先”，你们所反馈的这些事都不是问题!
---------拿出事实来证明你所说“漠视，推诿”；否则就是无端攻击
--------“潜意识blabla”， 只是你画的靶子。问题是前面拿不出事实，你靶子怎么立得起来；
家园 连一些简单功课都不做就歪着脖子喷口水你先搞明白B2B,B2C 只知道歪着脖子喷口水,难道是你下意识的一种行为吗？
你能搞明白B2B,B2C的基本概念及其各自不同的商业行为是什么吗？
-----------通信市场是卖方市场？如果你认为是，说明你不懂通信市场
在你喷口水之前，为什么不进行简单的思考的一些？ 赛力斯，华为为什么会被问界的车主进行法律起诉？
---------拿出事实来证明你所说“漠视，推诿”；否则就是无端攻击
家园 华为的困境在于能否坚持 我之前说过，类似于人的青春有限，华为车机同样有时间窗口。如果没有足够的及时的硬件支持，华为车机将会从领先变成落后。
华为的目的很明确：万物互联。车是万物互联当中一个很重要的环节，如果缺席，华为的万物互联会有一个大缺口。造车显然不符合万物互联的根本利益，但是，在不能获得足够的及时的硬件支持，也就是车厂的釆用，那么，华为不得不下场造车。
华为车机并不是仅仅涉及车问题，真正的大头是中国的ICT产业，不能仅仅从车的角度看。实际上华为车机事关国家产业战略。不是一定要华为车机，其他企业也可以搞独立自主可控的车机系统，可惜，目前除了华为外，全部都是人家的锅里的青蛙。
华为被扺制是必然，华为是否下场造车，看各国内车企能自主独立能力和意识，更看中国人民政府的产业政策执行力。往上靠就是路线问题。如果中国能够继续坚持独立自主的路线，国内车企，不上华为车机或其他独立自主可控的车机（如果有的话），都可以去死，而且还死得波澜不惊。
附：企业家不涉及政治？一定规模以上的企业，本身就是政治。
通宝推：浣溪沙,潜望镜,时间的影子,家园 关于造车华为内部曾经有2种激烈争论的模式：Hi模式，智选模式 任总，徐直军及其它高管力主类似博世的Hi模式，而大嘴主张类似直接造车的智选模式！
从曾被视为华为造车标杆的问界现在销量持续下跌的趋势来看，大嘴主张的智选模式似乎已经没有未来了！
2025年将会是国内汽车厂商的分水岭！
现在已经成为车企老大的比亚迪，现在已经磨刀霍霍了，从比亚迪现在的架势来看，比亚迪自研的智驾技术已经成熟了！
家园 真是大嘴一张，啥都喷出来了啊 华为的智选模式，真的看不出，但是你的说法真的莫名其妙！
比亚迪的智能驾驶成熟了，这话王传福都不敢说，只敢想，比亚迪的智驾离成熟还有段距离的，基本构架还没有稳定，团队今年变了又变，自研还是外购都没有下文呢，他可是和摩门塔，大疆，华为都有合作，也有自研团队，他的目标是明年全车系都带智驾，但是他的智驾是目视方案还是雷达方案，亦或是融合方案都是未知数！
家园 汽车圈在传比亚迪2025年将会发布自研的"智驾技术",至于 至于方程豹和华为的"智驾"的合作，稍微对商业有一点点了解的人都知道：BYD和华为的"智驾技术"合作，商业意义大于技术价值！
在你喷水之前，你能不能稍微用脑子想一想之后多问几个为什么！
对汽车圈稍微有点关注的人都知道:2025年将会是国内汽车厂商的分水岭！
或许你还不知道：在这个竞争充分的时代，脑子比口水重要！
家园 猜一个：雷达方案。 比亚迪这个名字，在广东是没问题的。我奇实一直都奇怪为什么取这个名字。
为什么我猜雷达？因为比亚迪的亮点一直都是电子产品比别人的强。电池，电机，电控上面，比亚迪电控应该也会做好。没办法，不能靠名字，只能靠实力。背靠珠三角这个制造集群，还是车厂中自产率最高的，有这个能力釆用质优价廉的电子产品。所以我向上猜雷达，概是被迫，也是实力。
我对于比亚迪一直有个疑问：比混动大热，究竟是不是歪坏正着小三上位？按理说比亚迪的纯电应该更强。虽然磷酸铁锂能量密度化三元锂低点，但其他方便优势明显。
家园 摸索成本阶段 王传福与任正非都是明白人。资源没有大到什么都通吃。围绕自身技术积累最厚领域不断外摸，什么不管是汽车市场、汽车车机市场都混战淘汰赛。谁活下来，未来的天会告诉结果。
华为高层有些人脑袋瓜不清晰，远不如常遇春有自知之明，从不抢（质疑）徐达指挥。
- 复 摸索成本阶段
家园 在对汽车行业进行战略布局方面华为的高层还是非常清醒的,但 但华为的一些中高层似乎患上了大公司病: 官僚，傲慢；
且这些中高层除了傲慢之外，还充满了盲动性!
华为过去的成功，导致了这些中高层潜意识里就是老子天下第一！
对于这些中高层的盲动性，任总几次在公开场合对"遥遥领先"进行了批评!
几年之前华为在汽车行业的 微波雷达,超级电机, 智能座舱,智能底盘，智能驾驶的技术最具先进性!
但在这个竞争激烈的时代，现在华为的这些技术之中似乎只有"智能驾驶"技术还具备一定的先进性！
同样，"遥遥领先"一些鼓噪性的言行，导致了华为的一些脑残粉，极端粉产生了一些极端行为;
而一些极端行为最终了导致了对华为在汽车行业的形象受到了伤害！
家园 乐视早已在局外 都是路线错误，又各有不同。
贾总是明的，在浅水区搁浅。
上汽是暗的，在深水区被分食。
贾总纯属于葡萄老师所说的，盈亏同源。成也靠他，败也由他——此处应有BGM陈慧娴歌曲《归来吧》。很难了，现在他可能想成为智能驾驶行业的潘石屹，美国的老板们不敢用他吧，身上带着烙印呢。
智能驾驶是佯攻，能源替代是主攻。
智能驾驶要搞，但须条件具备：90%车辆电动化；基础设施改造升级；法律法规完善；智能驾驶试点试运行成功；诸如此类。
王传福早就明白了，所以他对智能驾驶不屑一顾，专心爆产能。多卖出一辆比亚迪，就挤掉一辆特斯拉。
英国人也早就明白了，搞高铁带来的一点效率提升，无助于保持他们的核心竞争力，不够他们塞牙缝。
- 复 乐视早已在局外
家园 比亚迪挤掉的是油车而不是特斯拉 在小米su7出来之前，特斯拉在国内没有直接的竞争对手，反而很大层度上是电车针对油车的“友军”。比亚迪的定位一直针对的就是油车，其他都是“误伤”，所以才对价格如此敏感，且迟迟不进入造车新势力的地盘。这才是他迟迟不搞智能驾驶的根本原因，大家都是电车领域的友军，共同挤掉油车的份额，其实就是“抗油统一战线”的思路。
而英国不搞高铁，那是陆权VS海权，铁路就是陆权的神器，“彼之毒药，我之蜜糖；彼之敝草，我之珍宝”，英国当然不能搞。
从整个战略层面，比亚迪和华为明显高出一截，其他车企往往会因为诸多因素陷入“内战”，层次低了一级，至于上汽这种，他到底算不算“友军”，都要打一个大大的问号。